Качество звука или капризы...

[Piter736]

Я по случаю приличный предварительный усилитель приобрёл, и теперь предпочитаю громкость и тембры регулировать "в аналоге" - как-то оно естественнее получается, да и удобнее. Ну, и диапазон регулирования громкости ГОРАЗДО больше, да ещё с тонкомпенсацией - исчезла последняя причина, мешавшая мне слушать музыку тихо...
Скажу по секрету, найти предварительный усилитель, по качеству подходящий для хорошего цифрового источника - не так уж просто! Даже среди аппаратуры высшего класса действительно качественных, оказывается, было совсем не много...

Показывай..))

[As]

А что показывать-то? Обычная, вполне серийная "Радиотехника УП-001"... Ничего пока не переделывал, хотя переключатели уже напоминают о необходимости чистки и смазки...
Ещё, говорят, неплох был "Корвет УП-028", но их вообще не найти и дороги уж очень (а преимущества сомнительны...)
Самоделку такого уровня сделать достаточно трудно, начиная с переключателей громкости, тембра и баланса, кончая корпусом... Конечно, если корпус и регуляторы достойного качества есть - можно бы и самоделку сварганить, делов-то на пару вечеров...

[murzistor]

и теперь предпочитаю громкость и тембры регулировать "в аналоге" - как-то оно естественнее получается, да и удобнее.

Я, хоть не ценитель какой-нить, но тоже заметил: самый лучший регулятор громкости - это старый добрый переменный резистор с рукояткой. Потому что у него можно сразу повернуть рукоятку в любое положение, а потом этой же рукояткой настроить точнее, если надо.
С кнопками такое немыслимо.
К тому же, переменный резистор проще и надёжнее. Вот, у современного китайского телевизора кнопки начали барахлить, нажимается не та кнопка, которую я нажимаю. Был бы переменный резистор - не было бы таких проблем. Но - мода не позволяет!

[SeregaT]

Возьмём, к примеру, вот эту MIDI-демку: JazzGuitar.mid

Скачайте, и послушайте её... ну хоть на своём стандартном виндовом синтезаторе.

, да?

А теперь этот же файл, сыгранный с помощью банка инструментов "Fluid-R4 GM" (1411 Мб): JazzGuitar.mp3

Тоже попробовал поэкспериментировать с миди.
Взял вот этот мидифайл (кстати миди файл экспортировал из Guitar pro, хотя это не важно).
Скормил его программе Studio One и воспроизвёл его с помощью VST плагина "Real Guitar".
Сделал пару вариантов (два тембра, которые мне понравились с этой мелодией).
Получилось вот что:
Первый вариант
Второй вариант
Никаких эффектов не добавлял и вообще ничего не делал.
Можно было бы например сделать акцентирование определённых нот громкостью, чтобы звучало не так механически. Или там эхо добавить или ещё чего. В общем завтра поэкспериментирую, чтобы получить максимально реалистичное звучание.
И вот это как раз то, что предназначено для прослушивания. То, что сделано как надо, с нужным звучанием и т.д. И не надо, чтобы у слушателя обязательно была установлена Real Guitar или какие-то особые мидибанки.
Завтра ещё с твоим мидифайлом попробую поэкспериментировать.

[Муркиз]

Какое большое распространение имеют миди-записи !

Особенно там записи рок-музыки...которая нравится большинству тащащихся от подобного молодых котов....

Или записи мурлад любимых кошечек !

Миди - он же такой миди! Заменяет звук его математической моделью. Да здравствуют механический звук !

[As]

Когда я первый раз послушал в MIDI композиции Жан-Мишель Жарра, разницы от "оригинала" я просто не услышал...

[Brigadir]

Когда я первый раз послушал в MIDI композиции

В МИДИ не слушают.... Это всего лишь интерфейс....
Непонятно? Тогда переведу на Русский: "Когда я пел в микрофонный кабель...." (или в микрофонное гнездо, которое нынче модно называют порт)...короче...испортили Вы свою речь напрочь наглосаксовыми словечками....сами не понимая как...
Ну а для тех, кто ваще не понимает что такое МИДИ, расскажу: через это гнездо (порт) передают/принимают лишь команды управления. То есть код: 1 - какая клавиша нажата, 2 - номер тона. 3 - 10 все настройки данного тона (скорость нажатия, всякие там эффекты и прочие данные).
А что издает звук? То есть - что мы услышим? Услышим звук от собственного генератора . что запихнули в синтезатор, МИДИ - клаву или от звуковой карты Вашего компутера....
Посему возник простой вопрос: а ты оригинал то слышал? не, без сомнения слышал...может со своего компьютера (звуковой карты), может с магнитной ленты или винилового диска??? А может даже с СD диска (там свой ЦАП работает). Но это ж НЕ ОРИГИНАЛ!?!?? Вот когда Жар - Мишель споет для тебя ЛИЧНО = это оригинал!
Простите старого , что доебался до мелочности....точности выражений на родном языке, но иногда это имеет смысл. Особенно бесит мода на не наши буквы, которые вставляют куда попадет не думая своей головою....и наоборот.....ШОП, а мне более по душе - МАГАЗИН. (хотя и это слово тоже не русское). Но ..."я был вчера в (ж) Шопе....." откровенно смешит....
Так что....слушайте композиции в МИДИ и наслаждайтесь. (кстати: все данные хранят не в МИДИ, а в секвенсоре или в микросхемах памяти и тому подобное).

[SeregaT]

Завтра ещё с твоим мидифайлом попробую поэкспериментировать.

Поэкспериментировал.
Из "акустических" VST инструментов у меня есть только пианино и гитара. Поэтому сделал всё только на этих двух инструментах (ну и добавил пару электронных, бас и ещё один, фиг знает, как назвать).
И сделал полностью "электронный" вариант, чисто для прикола.
Вот акустический вариант
Вот электронный вариант.

[SeregaT]

Ну а для тех, кто ваще не понимает что такое МИДИ, расскажу: через это гнездо (порт) передают/принимают лишь команды управления.

А если я подавал эти команды через USB гнездо (порт), это уже было не MIDI?

[As]

...В МИДИ не слушают.... Это всего лишь интерфейс...

Не только интерфейс, но и формат файла, содержащий запись последовательности команд данного интерфейса. И воспроизводить звуки по командам MIDI компьютеры научились даже раньше, чем воспроизводить 16-битный звук! Первые звуковые карты что-то пиликали ещё во времена 286 процессора... У меня первая звуковуха появилась, кажется, в 1994 или 1995 году... (MIDI-интерфейс на ней, разумеется, был...)

[As]

...Посему возник простой вопрос: а ты оригинал то слышал? не, без сомнения слышал...может со своего компьютера (звуковой карты), может с магнитной ленты или винилового диска??? А может даже с СD диска (там свой ЦАП работает). Но это ж НЕ ОРИГИНАЛ!?!?? Вот когда Жар - Мишель споет для тебя ЛИЧНО = это оригинал! ...

Сравнивал, разумеется, звучание с CD и синтезатора звуковой карты... Фокус в том, что Жарр - как раз использует электронные музыкальные синтезаторы для исполнения своих композиций, а значит, так или иначе, MIDI - промежуточный этап его исполнения, и ничто не мешает использовать для домашнего синтеза точно те же банки инструментов и получить аналогичное звучание... Это гитару MIDI может лишь весьма посредственно эмулировать, а уж синтезатор - да как два пальца об асфальт!

[SeregaT]

Это гитару MIDI может лишь весьма посредственно эмулировать

Я выше выкладывал гитару, воспроизведённую с помощью миди файла. Сильно отличается от настоящей гитары?
Пробовал тот-же мидифайл воспроизвести с пианино, тоже хорошо получается, только почему-то при записи в файл (и при воспроизведении заново) настройки пианино сбрасываются по умолчанию. Когда набирал ноты с нуля, а не использовал готовый мидифайл, такого не происходило... А с моими настройками звук был лучше.

а уж синтезатор - да как два пальца об асфальт!

Не совсем верно.
МИДИ банки - стандартный набор инструментов.

Звуки, используемые во всяких синтезаторах - в этот стандартный набор обычно не входят.
Нужен такой-же звук, как на используемом синтезаторе - надо использовать VST инструмент, эмулирующий нужный синтезатор. Есть VST инструменты, полностью эмулирующие популярные синтезаторы.
Главное подобрать и найти нужный или очень похожий.

[Андрей Бедов]

Миди - он же такой миди! Заменяет звук его математической моделью. Да здравствуют механический звук!

Беретесь рассуждать о том, в чем не понимаете. MIDI-"синтез" тоже бывает разный.
В данный момент речь здесь идет о синтезе, основанном на банке сэмплов, которые записаны с реальных музыкальных инструментов.
О какой "математической модели" Вы тут говорите - непонятно. На ум приходит только FМ-синтез, который действительно синтез, и со звуками реальных инструментов не имеет ничего общего.
SeregaT, выложенные примеры прослушаю, когда буду не с кнопкофона.

[As]

Игру хорошего гитариста MIDI передать не может - это связано чисто с возможностями командного интерфейса, но нечто достаточно похожее накарябать, конечно, можно! Просто сейчас хороших гитаристов тоже стало мало, послушать нечего, не с чем и сравнивать...
С помощью MIDI очень трудно передавать эмоции, чем, собственно и должна заниматься музыка - и это тоже связано с ограничениями интерфейса...

[murzistor]

В примерах - какой-то "пьяный" звук плохо натятутых, что ли, струн.

----
Короче, мидифайл - это дальнейшее развитие ленты для самоиграющего пианино?

[SeregaT]

В примерах - какой-то "пьяный" звук плохо натятутых, что ли, струн.

Это "бэнды" (подтяжки струны). Вот так херово они сделаны в выложенном мидифайле. Как их сделать более естественными - я не знаю (не умею, но всё это можно сделать как надо, если умеючи).

Короче, мидифайл - это дальнейшее развитие ленты для самоиграющего пианино?

Именно так. Ну точнее лента - это набор команд, типа какую кнопку нажать и миифайл - это тоже набор команд, какую кнопку нажать, но там ещё много всякого. Например сила нажатия клавиши или те-же подтяжки струн.

[SeregaT]

хороших гитаристов тоже стало мало

Куда бы они делись?

С помощью MIDI очень трудно передавать эмоции, чем, собственно и должна заниматься музыка - и это тоже связано с ограничениями интерфейса...

Это связано не с ограничением интерфейса а с криворукостью "звукооператора". Или с его ленью. А так, никаких ограничений нету. Всё, что выдаёт гитара, способен передать и миди. Только это долгая, сложная и кропотливая работа, но передать все нюансы вполне можно. Всё там есть. И акцентирование нот и подтяжки и флажолеты и приглушения струн и т.д. Главное суметь воспользоваться имеющимися возможностями (а это да, не просто).

[murzistor]

Это "бэнды" (подтяжки струны). Вот так херово они сделаны в выложенном мидифайле.

А почему на винде этот файл звучит лучше? Без таких жутких подтяжек?

[As]

Всё же, останусь при своём мнении - такие инструменты, как гитара или, к примеру, скрипка, передать MIDI очень и очень сложно, и всё равно мелкие нюансы будут потеряны... Да и не для них придуман стандарт - в первую очередь, он предназначен для передачи клавиатурных команд, и с этим справляется неплохо - а вот для инструментов без клавиатуры всё становится сложнее...

[murzistor]

А что можно из этого сделать?
https://yadi.sk/d/dr3h_bFyutmxx
Это из одной сотовой игрушки, но музыка что-то слишком хорошая для "игрушки".