IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Лично я, вместо irf740, буду ставить fqp12n50, они помощнее и полегче 740 будут!
YL3ANC
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Телекот »

invNT писал(а):Зачем такой огромный запас по току?!

10А у 740 это при температуре 20", а при температуре кристалла 100" уже 6А. К тому же это ток который транзистор может выдержать при условии хорошего охлаждения, но это не означает что он будет работать хорошо. Возьмём тот же IRF740 при температуре кристалла 100 градусов (при хорошем охлаждении корпус будет только теплый) сопротивление в открытом состоянии увеличивается в 1,8 раза, примерно до 1 Ом . При токе 6А это 40 вт мощность потерь и 6 вольт падение напряжения, что просто расточительно и требует принудительного охлаждения. Что бы этот транзистор хоть немного мог конкурировать по потерям с биполярным транзистором к примеру 13003 (не до хорошего) то ток через него нужно выбирать 1-1,5А.
А вы говорите зачем такой запас, 10 А это рекламный ток и эксплуатировать на нём транзистор практически невозможно. Тот же IRF740 примерно эквивалентен биполярному транзистору 13003. Любые транзисторы надо использовать что бы падение напряжения на нём в самых плохих условиях не превышали 1% от напряжения питания.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Итак, собрал эту версию платы:
Изображение

Если собирать эту версию, где электролиты создают среднюю точку, тогда проходного 0,1 мкФ конденсатора не хватает и надо ставить 1мкФ
А в версии, где 1 электролит (как в оригинальной схеме) там 1 мкФ уже замного и надо ставить 0,1 мкФ

Схема работает как часы! Немного раньше я писал, что возможно нагрев у этой схемы больше, я был не прав, это греются выходные диоды (они у меня чуть слабее на 16 амп.) Поставил раздельные радиаторы,ч тобы проверить- Полевики еле тепленькие! Нагрузка 10 ампер при 24 вольтах (240ватт) Добавляю галогенку на 50w, срабатывает защита- шунт на 0,22 ома!
Защита срабатывает четко!
Пробовал добавлять цепочку CSNUB и диоды DCP 1, 2 и резистор RS 220к, в общем, как по даташиту, тогда работает странно, при малой нагрузке, например, галогенка на 50 ватт, мерцает с частотой около 5-ти герц, начинаю добавлять нагрузку, частота уменьшается...
Изображение

поставил два шунта по 0,22 ома! Нагрузил на 370 ватт, погонял минут 15! Трансформатор E33 градусов 60-70, и диодные сборки примерно столько-же!
YL3ANC
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение vertigo »

Бариксон, у меня твои картинки не показывает… Не мог бы ты их заархивировать и выложить сюда?
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Фото с пред. поста в архиве " Desktop"

Итак, выкладываю финальную версию печаток, плюсом добавил уменьшенную версию платы.
Всем удачного повторения! :)

Изображение

Если что, IR2161 брал тут- http://www.ebay.com/itm/360288729872?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT - (Рабочие!)
Вложения
ir2161 (sborka).rar
(147.42 КБ) 1805 скачиваний
Desktop.rar
(427.45 КБ) 1588 скачиваний
Последний раз редактировалось Barikson Пт сен 16, 2016 11:31:27, всего редактировалось 1 раз.
YL3ANC
Аватара пользователя
Евгений55
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Откуда: Новосибирск

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Евгений55 »

Вы не могли бы написать моточные данные трансформатора и дросселей вашего варианта ИП.
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Изображение

Дросселя брал готовые!
YL3ANC
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение vertigo »

Бариксон, спасибо большое за труд! Красиво получилось! :beer:
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Спасибо надо говорить Сергею за печатные платы, это его труд! Я лишь сплагиатил и немного переделал :)
YL3ANC
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Сергеj »

То одна из первых моих разводок ИБП. много было всяких изменений, но основное расположение компонентов осталось прежним. Щас эта печатка выглядит как на картинке ниже.
Много раз мне говорили теоретики, что нельзя ставить полупроводники горячей и холодной стороны на общий радиатор(наверно руководствовались примером БП АТ/АТХ). но собрав кучу разных БП с общим радиатором, ни разу проблем не было. мне так нравится, и дальше так буду собирать.

Изображение
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение vertigo »

Сергею спасибо огромное безусловно! Благодарил его в теме БП на SG3525 неоднократно! Но, тем не менее, работа проделана, и заслуживает благодарности! Адаптирована печать, изготовлен сам блок, указаны некоторые подводные камни… И с Сергея я пример тоже взял, устанавливать на один радиатор все силовые элементы… :))
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

По поводу установки горячей и холодной стороны на общий радиатор, видел очень много ИИП, где так и сделано! Вот, например, с одного чешского светового аппарата ИИП , все полупроводники на одном радиаторе, только через керамические изоляторы!
http://s017.radikal.ru/i444/1609/d3/536b8664f2b1.jpg
Последний раз редактировалось Starichok51 Сб сен 17, 2016 09:58:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: убрал из текста слишком большой рисунок.
YL3ANC
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение vertigo »

По высокой стороне обычно ставлю транзисторы в корпусах isowatt, пропадает проблема продавливания номаконовых прокладок, хотя и рассеиваемая мощность уменьшается тоже
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Ну, кто-нибудь еще запустил этот ИИП ?
YL3ANC
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение vertigo »

Пока только желание собрать есть, нет микросхем, нужно заказывать
Аватара пользователя
viktor.m.p
Открыл глаза
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:31:05

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение viktor.m.p »

Плата готова,транс намотан-считал на 30 кГц, но работа занимает много времени.Буду запускать через пару недель.
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Ждем отчет о сборке :)
YL3ANC
Аватара пользователя
Barikson
Мучитель микросхем
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 22:58:19
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Barikson »

Вчера еще потестил появились вопросы...
Изображение
При старте конденсатор CSD заряжается и частота с 130 kHz снижается на рабочую 70 kHz если нет нагрузки ( на конденсаторе CSD 0 вольт) и минимальную частоту -34 kHz, если иип нагружен по максимуму и на CSD конденсаторе 5 вольт!
Заметил один момент, что если одну и ту-же нагрузку, допустим лампу 1000w/220вольт, подключать напрямую к выходному трансформатору (Выходное напр. трансф. - 100в ), то напряжение на конденсаторе CSD
будет выше (4 с копейками вольта), чем когда я эту же лампу подключаю через выпрямительные диоды и дросселя с конденсаторами - напр. на CSD -3,8 вольта
И софт старт лучше работает, когда нагрузка напрямую к трансформатору подключена..., а когда через выпрямитель, то очень редко!

и еще неприятный момент, все-таки бахает иногда! Могу запускать ИИП с нагрузкой из двух ламп (1000w/250w параллельно) хоть 100 раз, при старте он уходит в защиту, опять пытается запустить, нити ламп постепенно разогреваются и он благополучно их запускает, но на 101 раз бахает- выбивает оба полевика, шунты и ir2161 :(
YL3ANC
Аватара пользователя
vertigo
Опытный кот
Сообщения: 875
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 04:08:37

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение vertigo »

Вот ещё один камень вылез… :( Может микрухи паленые? Или ключи? Хотя где-то здесь о недостатках такого включения датчика тока читал, что-то вроде неравномерного намагничивания сердечника транса, в итоге он насыщается. Может быть в этом суть проблемы? Что если перейти на трансформатор тока в качестве датчика?
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: IR2161 VS IR2153. Импульсный блок питания на IR 2161

Сообщение Agaev »

Через датчик тока в данной схеме проходит не переменный ток, и включение трансформатора тока вместо резистора здесь проблематично. Только если изменить место установки. А у силового транса неравномерное намагничивание, вероятно, устраняется конденсаторами, включенными последовательно с первичной обмоткой. Причина баха в чём-то другом.
А смотрел кто-нибудь документ "Application Note AN-1069"? Там есть схемы на 2161 с извращениями, откуда можно чего-нибудь подсмотреть.
Ответить

Вернуться в «Питание»