Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


osetroff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2016 07:57:04

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение osetroff »

Вот первая версия того, как я представляю себе защищенное рабочее место с тремя режимами
работы (в соответствии с тремя положениями реверсивного рубильника):
I - осциллограф и паяльник не работают,
ноутбук и устройства, подключенные к нему, имеют заземление.
0 - все выключено.
II - осциллограф и паяльник работают с заземлением, ноутбук и устройства - без заземления через разделительный трансформатор.

Важное условие: электрическая схема TT, то есть PE нигде не соединен с N, проложен от штыря (доходящего до водоносного слоя) до рабочего места отдельным проводом.

Изображение

Прошу критики, т.к. нейтраль N не отключается рубильником в режиме II.
Какие из-за этого возможны проблемы?
Благодарю.

Про УЗО: у меня три фазы+N, во входном щитке.
Сразу после трехфазного счетчика стоит трехфазное УЗО тип AC на 30mA.
Потом на каждую зону (кухня, ванная, комната) еще по УЗО тип А на 10mA.
И это на два дома (в каждом стиралка, электрическая плита, утюги и тд и тп).
Отключалось несколько раз: когда испортилась мини-печь, когда розетку залило конденсатом от кондиционера, и когда я пару раз нейтралью в щитке попадал на корпус. :)

Про УЗО после разделительного трансформатора могу только сказать: кнопка тест вызывает срабатывание УЗО. Нужен ли подобный контроль? Не знаю, поэтому и поставлю у себя, пока не найду информацию о том, какие токи утечки возможны от вторички разделительного трансформатора.
osetroff
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2016 07:57:04

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение osetroff »

Собрал по такой схеме. Буду теперь "обкатывать".
Изображение
gavenkoa
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 20:37:11

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение gavenkoa »

osetroff писал(а):II - осциллограф и паяльник работают с заземлением, ноутбук и устройства - без заземления через разделительный трансформатор.

Это советовали с первой страницы обсуждения и позволяет избежать глупостей (типа землей осцилографа стать на потенциал, электрически связаный с AC).

osetroff писал(а):Важное условие: электрическая схема TT, то есть PE нигде не соединен с N, проложен от штыря (доходящего до водоносного слоя) до рабочего места отдельным проводом.

Для меня TT - темный лес.

osetroff писал(а):Про УЗО после разделительного трансформатора могу только сказать: кнопка тест вызывает срабатывание УЗО. Нужен ли подобный контроль? Не знаю, поэтому и поставлю у себя, пока не найду информацию о том, какие токи утечки возможны от вторички разделительного трансформатора.

Вреда не принесет, но польза не ясна.

ABB ABL6TS25U - дороговатый трансформатор, наверно они все такие разделительные трансформаторы.
Ais
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2016 13:36:54

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Ais »

Уважаемые знатоки, прошу посмотреть схему и ответить на вопрос - безопасно ли оба щупа двухканального осциллографа одновременно включить по схеме? Схема измерительная, для измерений тока, напряжения и мощности на каждой фазе и вместе взятых.

Изображение


Мне необходимо выяснить влияние частоты выше 50 Гц (до 500 Гц) на трансформатор напряжения, который рассчитан на 50 Гц - какой сдвиг по фазе, в какую погрешность укладываюсь.

Осциллограф не заземлен, работает от аккумулятора. Стоит ли заземлить?

Спасибо заранее.
Ais
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2016 13:36:54

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Ais »

Я уже сама поняла, нельзя так делать! Так как у меня два крокодильчика (считай одна точка) сядут на две разные точки схемы. Что получится - не знаю, но будет нехорошо.

Теперь вопрос, как развязать каналы между собой. И вопрос с заземлением открытым остается.
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Zub@stik »

Посоветоваться бы.
Столкнулись с проблемой перекоса фаз на объекте. Не смертельно, но...
Электрик уже хотел накатать претензию в горэлектросети, но я его остановил.
Т.к. он измерил напряжение фаз на вводном автомате не проверив ток потребления на фазах.
Дальнейшие действия понимаю так.
Необходимо выяснить причину перекоса. Первым делом проверить ток нагрузки на каждой фазе.
Далее необходимо произвести измерение напряжения на каждой фазе ввода при отключенном вводном автомате.
Нагрузить одновременно три фазы одинаковой нагрузкой и вновь произвести замеры напряжения чтобы проверить участок линии от объекта до точки подключения к линии электроснабжающей компании.
Вот тут вопрос. Сколько ампер должна быть нагрузка для чистоты эксперимента? 10А хватит?
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Adagumer »

Нагрузка должна быть номинальной для вашего объекта.
У нас например 400А номинальный ток, пусковой до 2кА.
10А только на освещение.
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Zub@stik »

Значит 10 ампер хватит.
Блин. Возникает вопрос. Как охлаждать нагрузочные резисторы. Ведро с водой надо. Опасно однако.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Adagumer »

Ведро с трансформаторным маслом!
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Безопасность измерений. Конкретные вопросы.

Сообщение Zub@stik »

Масла нет, зато есть 30 л дистиллированной воды. Измерения займут не больше минуты.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Ответить

Вернуться в «Измерения»