Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область

Сообщение SDimok »

mial, прокипятил я тот активатор, в котором лил палладий в олово.
С полчаса на бане.
Активировать он вроде начал, но слабее последнего.
След на раковине бледный совсем, но не смывается.
Последний делал по твоему рецепту, за исключением количества олова.
Брал всего 30 гр.

ПыСы: Переливал тут на днях активатор из пластика в темный бутыль, ну и остались
капельки на дне. Оставил бутылку в туалете ... Там у меня свет горит 24 часа 7 раз в неделю.
Пролежало это дело пару дней. Собрался вымыть бутылку, да цвет у остатков активатора
привлек мое внимание - темно зеленый. Толи от света то ли от воздуха в пустой бутылке.
Попробовал вылить остатки на раковину - налет остается но очень слабенький, примерно
как у того активатора, что кипятил вчера.
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

SDimok Скорей всего не от света. У меня тоже в тубзике лежит контейнер, но свет горит только во время использования по назначению и кроме того в качестве освещения светодиод 5Вт.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область

Сообщение SDimok »

Химмедь из купороса класса сад-огород работать будет?
Чет у меня не вышло.
Да и вместо формалина формидрон.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

SDimok вот ничего не могу сказать. Ни разу садовый не использовал. Да и с формалином как то проблем нет, в любом химмаге продается.
Проверил новый активатор в бою. Сделал платку. Все активировалось, даже срез ножницами отлично замеднился. Судя по ванночке, у нового активатора, активирующая способность гораздо больше, чем у моего годовалого. Ванночка сильно потемнела.

Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

mial Я начинаю думать что надо палладий идти в сбере покупать. Мож из за примесей , на ebay вполне могли аффинажный хлорид продать ? Кто нибудь, у кого не получился активатор от mial, делал на 100% чистом хлориде палладия или все с кондеров да резюков добывали ?

PS А тем делом.....
ИзображениеИзображениеИзображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

urez83 писал(а):Мож из за примесей , на ebay вполне могли аффинажный хлорид продать ?
Хрен знает, может и так. Ведь что интересно. Сколько раз делал, всегда получалось, причем с составом я обращался довольно вольно. Палладий у меня скорей всего тоже был аффинажный. Но он был в металле, мелкая крошка такая. На пакете было написано 99.99%. Сам хлорид готовился на ХЧ реактивах. Не знаю в общем, мистика какая то. У меня есть немного ППЗ и плюс есть где то литр с небольшим активаторов, которые я делал наоборот вливая палладий в олово. Они хоть и работают, но все равно стоят без дела. Можно попробовать добыть палладия и замутить на аффинажном этот активатор. Посмотреть, может действительно как то примеси влияют. :dont_know:
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

По палладию что могу сказать. :dont_know: У меня конденсаторный, с примесями. И тем немение другой активатор получается нормально. Я на него особо как то не грешу. Тут возможно что то другое.
Mial. А не будет ли любезен многоуважаемый джин :)) рассказать как он олово растворяет. Температура, примерно по времени сколько растворяется до прозрачности, и ты в какой последовательности его с солянкой и водой соединяешь. Наливаешь в емкость солянку, потом воду, потом всыпаешь олово? Или растворяешь олово в солянке а потом воду приливаешь?
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Да, или насыпаешь олово, затем приливаешь солянки, греешь, а потом приливаешь воды.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Никогда не заморачивался с этим вопросом. Делаю все по простому как и писал еще в том посте. 5 мл солянки плюс 5 мл воды это для палладия, 10 мл солянки плюс 10 мл воды это для олова. Наливаю в колбу воду, добавляю солянку. Ставлю на плитку, грею где то до 55-60 гр. Добавляю палладий в свою колбу. Сначала растворяется плохо, слегка подогреваю, буквально секунд 5 на горячей плитке, растворяется полностью. Ставлю остывать. Засыпаю навеску олова в колбу с водой и солянкой. Раствор сразу охлаждается, так как реакция идет с поглощением тепла. Олово полностью не растворилось. Ставлю на плитку, периодически снимая и болтая колбу пока олово полностью не растворится. Ставлю охлаждаться. В этот раз было лень ждать пока остынет само, поставил в морозилку на пару минут. Достал из морозилки, температуру не замерял, на ощупь где то 20-25 градусов, не меньше. Влил тонкой струйкой олово в палладий, колбу с палладием болтанул буквально пару раз пока вливал олово. Как влил олово полностью, поболтал колбу, поставил. Сходил на кухню, набрал в кастрюльку горячей воды где то 40 гр., поставил колбу в кастрюльку, и все это дело на плитку. Закипело засек время. Но отвлек телефонный звонок. В результате на бане колба стояла около 18 минут. Да, когда стояла на бане, где то раз в 2-3 минуты приподнимал колбу и взбалтывал содержимое. Достал с бани, поставил слегка остыть, так как хотел проверить концентрат на раковине. Немного остыл, пошел в ванную комнату и проверил капнув одну каплю на сухую раковину. Выждал секунд 30, и смыл холодной водой. След остался такой, что я потом где то минуту чистил раковину с пемолюксом. Причем пластик сливной горловины так до конца и не отчистил. Раковина отмылась с пемолюксом нормально. Перелил в литровый стакан конентрат и добавил раствор соли с солянкой, просто влил и все. Немного оставил соли и сполоснул ей колбочку где был концентрат, все это вылил в общую емкость. Пошел опять в ванную и проверил уже раствор на раковине. След остался четки и смылся только с помощью пемолюкса. Приготовил пластинку текстолита, поверхность тщательно не готовил, только пемолюкс. Активировал, промыл, ускоритель для чистоты эксперимента, промыл, химмедь. За 5 минут медь села на всю поверхность с небольшими пятнами. Но это из-за плохой подготовки поверхности. Фу, вроде все написал... :)))
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 08:07:13

Сообщение tolya2004 »

Mial. Иначе говоря ты растворяешь олово в разбавленной (где то 20%) солянке при температуре 55-60 гр?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

tolya2004 писал(а): Иначе говоря ты растворяешь олово в разбавленной (где то 20%) солянке при температуре 55-60 гр?
Ну да. Причем в процессе растворения еще раз подогреваю.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Нда, исчерпывающий ответ. :shock: Сдается мне что хватит mial'а тревожить с такими вопросами...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область

Сообщение SDimok »

urez83 писал(а):Нда, исчерпывающий ответ. :shock: Сдается мне что хватит mial'а тревожить с такими вопросами...
:)))
mial, а вот это нормальный след?
Изображение
Это все почти как ты описал сделано, только олова взял половину - побоялся больше сыпать.
Кстати палладий аффинажный из сплава палладий вольфрам.
С примесями.
При растворении в солянке с водой, на дно выпал желтоватый осадок (чуть чуть).
Посмотрим сколько проживет.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

SDimok писал(а):mial, а вот это нормальный след?
Это отличный след... :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2016 14:16:40

Сообщение gekz »

Всем привет!
Ребят подскажите а?
Кто пользовал формалин технический-37%?
Ни чё не могу понять. Раствор для химмеди умирает за 2 часа после добавления формалина.
Медь осаждается, но её цвет напоминает цвет кофе с небольшим кол-вом молока
Адгезия есть.
До этого были остатки формалина 40%, с ним было куда веселее.
Может его надо как то пересчитать?
Делал по этому рецепту
СпойлерCuSO4*5H2O - 15 г\л,
NiCl2*6H20 - 2 г\л,
Трилон-Б – 30 г\л,
NaOH - 15 г\л,
Калий железосинеродистый - 0,01 г\л, (разводим 1 грамм реактива в 100 мл воды, затем берем шприцем 1 мл. этого раствора - это будет 0,01 грамм.)
Калий роданистый - 0,01 г\л, (разводим 1 грамм реактива в 100 мл воды, затем берем шприцем 1 мл. этого раствора - это будет 0,01 грамм.)
Формалин 40% - 20 мл\л. (добавлять перед меднением, с формалином раствор долго не живет!!).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

tolya2004 писал(а):А не будет ли любезен многоуважаемый джин :))...
...Наливаешь в емкость солянку, потом воду, потом всыпаешь олово?
Многоуважаемые джины!
Запомните раз и навсегда: при растворениит надо лить КИСЛОТУ В ВОДУ. Ни в коем случае не наоборот!
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

gekz писал(а):Кто пользовал формалин технический-37%?
У меня такой всю дорогу - ГОСТ 1625-89. Рецепт тот же. С формалином срок жизни примерно 7 дней. Потом остаётся внешне таким же, но перестаёт меднить, а на дно выпадают крупинки металлической меди.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

gekz
Уверен на 100%, что в растворе нет стабилизаторов, а именно..
СпойлерКалий железосинеродистый - 0,01 г\л, (разводим 1 грамм реактива в 100 мл воды, затем берем шприцем 1 мл. этого раствора - это будет 0,01 грамм.)
Калий роданистый - 0,01 г\л, (разводим 1 грамм реактива в 100 мл воды, затем берем шприцем 1 мл. этого раствора - это будет 0,01 грамм.)
**********************************
SDimok писал(а):Кстати палладий аффинажный из сплава палладий вольфрам.
С примесями.
Три года назад (если судить по свойствам фоток), делал хлорид палладия из проволоки от реохорда..

Проволоки было 0,83 грамма, если учесть что вольфрама там 20%, то это 0,166 гр. В итоге чистого палладия должно быть 0,83-0,166 = 0,664 грамма..

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Получилось 1,09 грамма хлорида палладия. По расчету все верно..

Изображение

Думаю примесей там нет. Расчет во вложении.
Вложения
Расчет PdCl2.xls
(19 КБ) 132 скачивания
Последний раз редактировалось Ruzik Вт сен 27, 2016 10:00:13, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 20:59:11

Сообщение dgon75 »

У меня тоже весь хлорид из реохордов там кроме вольфрама ни чего нет, есть чуток правда платины и иридия, но доли процента, а желтый осадок- это оксид вольфрама, а выпал он потому- что было налито мало воды в раствор с растворенной проволокой (ПДВ-20 вроде называется) на этапе добычи хлорида.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Ruzik писал(а):urez83
Попробуй с пропорциями IBM, только мешать как в классике и без длительных нагревов и тп.

На 0,5 литра:
PdCl2 - 0,12 гр, растворяем в 9 мл HCl, нагреваем на бане, затем добавляем H2O 3 мл.
SnCl2 - 15 гр, растворяем в 4 мл HCl, нагреваем на бане, затем добавляем H2O 9 мл.
Смешиваем (что куда вливать, на усмотрение исполнителя :)) ), греем на бане концентрат 15 мин.
NaCl - 110 гр, заливаем соль дистиллированной водой до объема 470 мл. Добавляем туда 20 мл. соляной кислоты и хорошо перемешиваем.
Ruzik Тут у тебя вроде ошибочка, должно быть так ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Активатор mial vs IBM
-SnCl2 - 15 гр, растворяем в 9 мл HCl, нагреваем на бане, затем добавляем H2O 3 мл.
-PdCl2 - 0,12 гр, растворяем в 4 мл HCl, нагреваем на бане, затем добавляем H2O 9 мл.
Как остынет, вливаем олово в палладий, медленно тщательно помешивая, греем на бане 20 минут.
NaCl - 110 гр, заливаем соль дистиллированной водой до объема 470 мл. Добавляем туда 20 мл. соляной кислоты и хорошо перемешиваем.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос... Тут ты имеешь ввиду что олово должно быть более подкисленным, типа чтобы реакция пошла в нужную сторону ? (я в химии туговато)
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»