Рассчет магнитной проницаимости у феррита

[goga075]

Приветствую всех.
Есть способ рассчитать магнитную проницаемость у феррита? Прибор может существует для этого.
Хочу собрать драйвера для LED прожекторов на 100 ватт. Есть куча трансформаторов от старых кинескопных моников. На некоторые удалось откопать тех. документацию. А на большинство вообще ничего нет.
На сколько все это критично и какая может быть погрешность?

[Maykill]

так там ферриты вроде только в ТДКС(ТВС)
В 110ЛА, возможно 110ПЦ феррит 2000НМ, в 90ЛЦ 3000НМС.
http://monitor.espec.ws/section27/topic167587.html
впрочем- это про телевизоры
А ещё справочники бывают и иногда на самом феррите маркировка

[Фунтик]

Прибор может существует для этого.

Калькулятор лысого.

[goga075]

Maykill ну а если не ограничиваться данным случаем. Не всегда можно найти информацию или маркировку.

Фунтик калькулятор не прибор. Исходных данных никаких нет...

[kentgaryk]

Прибор простой - измеритель индуктивности. Мотаете на сердечник 10-20витков, замеряете индуктивность и определяете проницаемость. В чем проблема то?

[просто КОТ]

Фунтик калькулятор не прибор. Исходных данных никаких нет...

Ещё не прочитали что это, а уже отвергаете...

[Starichok51]

Фунтик калькулятор не прибор. Исходных данных никаких нет...

во-первых, Фунтик не калькулятор.
во-вторых, "калькулятор лысого" - это прибор, которому не нужны исходные данные.

[E1v1g1]

Я так понял, вы хотите это собрать? http://ledway.ru/topic1430.html
Или подобное? http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/
Или такое? http://radiokot.ru/circuit/power/supply/04/

Я не супер спец, но изучил много ресурсов на данную тему, собирал БП как раз на 100вт. Собрал 2 блока.
Один трансформатор брал из АТХ блока питания. Второй из БП от принтера.
Сердечники там NONAME, т.е. с неизвестными для меня параметрами проницаемости. Только физические размеры линейкой померил. Измерителя индуктивности нет.
Рассчитывал в программах от уважаемого Starichok51. Спасибо ему за программы, правда какой-нибудь готовой инструкции не нашел, вникал самостоятельно.
В форум не стал сразу вопросы задавать, а изучил вопрос и в итоге все заработало. Один сделал на частоту 60кгц, другой на 100 кгц.
Поверьте, там в схеме намного больше вопросов в процессе сборки у меня вызвали другие вещи. Трансформатор рассчитать-намотать дело нескольких часов.

[kentgaryk]

это прибор, которому не нужны исходные данные

Калькулятор лысого весьма дельная приставка к осциллографу, но основное его назначение - определение тока насыщения данной конкретной катушки. Имея хорошо откалиброванный по амплитуде и длительности развертки осциллограф можно конечно по скорости нарастания тока определить приблизительно индуктивность и далее по формуле проницаемость (зная геометрию сердечника и витки), но хлопотно и не точно.
ИМХО если уж ковыряешься с импульсными трансформаторами и ИИП, измеритель RLC надо иметь.

[Телекот]

Вопрос в другом, нужно ли знать точное значение проницаемости сердечника конкретно для этой задачи. В ЛЕД драйверах если используется феррит то только с зазором, а при наличии зазора индуктивность в основном определяется им. А проницаемость уже мало влияет на индуктивность обмотки, естественно если она много больше единицы.

[kentgaryk]

Это конечно, но как я понял ТС хочет разобраться с кучей разных сердечников, наковырянных из разных приборов

[goga075]

kentgaryk, верно, вопрос был общего характера. Ибо случаи разные бывают.
Конечно сейчас нужно сделать драйвера. А если опять что-то понадобится? Опять задавать куча вопросов на форумах!?!?

"Калькулятор лысого" звучит как именно калькулятор а не прибор. Времени не было вчера гуглить что это именно.

[goga075]

СПС за дельные советы.
Теперь хоть буду знать с чего начинать.

[Slabovik]

Калькулятору Лысого не нужно исходных данных. А на выходе получаете два параметра: первый - ампервитки насыщения, второй - отношение количества витков к квадрату индуктивности. Этих двух параметров достаточно, чтобы рассчитать любой трансформатор или дроссель на данном сердечнике. Истинные значения проницаемости, длины средней магнитной линии и т.д. при этом знать вовсе не обязательно. Собственно, эти "исходные параметры" и нужны, чтобы математически определить то, что калькулятор Лысого определяет методом измерений.

[goga075]

Slabovik да понял я уже.

[Starichok51]

отношение количества витков к квадрату индуктивности.

это что, это как?

[Slabovik]

А хрен его знает, как. Ты же пишешь всё подряд с маленькой буквы, почему я не могу ошибиться при написании? Индуктивность всего лишь пропорциональна квадрату количества витков. Увеличиваем количество витков в два раза - получаем увеличение индуктивности в четыре раза. Измеренный параемтр выглядит как N^2/L (ну, или как N/SQRT(L) - как правило он в таком виде и приводится в даташитах на конкретный тип сердечника).

[Starichok51]

ошибиться может каждый.
но не до такой степени, чтобы вывернуть смысл наизнанку.
и я не пишу все подряд, а правильно расставляю знаки препинания.
и в этот раз ты начал писать все правильно, а потом опять вывернул наизнанку, поскольку обсуждаемый параметр выглядит как как L/N^2, а не как ты написал.
в таком виде (L/N^2) он и приводится в даташитах.

[Slabovik]

Мне пофиг, как он выглядит, потому что отношение как ни крути - оно остаётся отношением.
Мне точно также всё-равно, когда дело касается проводимости. А также целого ряда других физических величин.
И смысла, вывернутого наизнанку, также не наблюдаю. Явно видна только ошибка при словесном описании. А поскольку она видна явно, то легко идентифицируется и правится. В противном случае ты бы так не возникал, ибо когда я делал реальные ошибки в цепочках рассуждений/расчётов, ты их не видел, пока я же сам их позже не показывал. На основе этого я только могу сделать вывод о предвзятом твоём отношении. Но это только твоя проблема - я, увы, исправить не в состоянии. Но, продолжая мысль, я готов продолжить не замечать твои маленькие буквы до тех пор, пока ты не замечаешь мои лишние знаки препинания. Хочешь правильнописания - начни с себя.