Каскад на транзисторе, не понимаю как работает

Lavr

Мне вот тоже интересно, прямо такая щепитильность из-за факта, что конденсатор ИМЕННО к эмиттеру подключен!
Тогда что за схема вот эта получается?

Почему-то никто не пугается и не переживает, что ИМЕННО к эмиттеру не подключен ни входной сигнал, ни выходной...

Что Rэ - вводит отрицательную обратную связь, повышающую температурную стабильность, но снижающую усиление всего каскада.

А вот если зашунтировать Rэ конденсатором подходящей емкости:

то глубина отрицательной обратной связи снижается и коэффициент усиления каскада возрастает.
Но эту же мысль можно сказать по другому: конденсатор шунтирует Rэ по переменному сигналу и соеденияет эмиттер по переменке с землей!
Фразы разные - но результат-то один и тот же!

Так же и в рассматрваемой нами схеме УВЧ можно сказать, что конденсатор замыкает эмиттер со средней точкой делителя, обеспечивающего постоянное смещение.
А можно сказать, что через конденсатор выходной сигнал с эмиттера вводится в цепи смещения базы и сознаётся ПОС, компенсирующая глубину ООС каскада.

Каскад без конденсатора не усиливает переменку, каскад с подключенным конденсатором - начинает усиливать переменку, значит коэффициент усиления каскада возрастает!
И с этим никто не спорит - результат от двух разных фраз совершенно одмнаков!
И это четко видно на модели, которую я выложил...

Но из неё таже очевидно, что сигнал на эмиттере относительно общего провода, повторяет сигнал на базе относительно общего провода!
Так работает как раз эмиттерный повторитель или каскад с ОК!
Он так работает. И в модели, и в жизни - и что дальше? Звать его НЕповторителем? У меня - язык не повернется!

Реклама

Enman

fedyaok писал(а):почему добавление С2 превратило схему в ОЭ?

Потому, что все видят ОБЩУЮ точку на Э для входного напряжения
переменного тока и выходного напряжения...(постоянный ток мы не обсуждаем)
Схемы рассматриваются относительно физики работы транзистора, а не вида их нарисования
и условно принятого общего провода схемы.
=====
Главное не брать в руки паяльник....

Реклама

fedyaok

Вот Э никак нельзя назвать общим для выходного каскада, потому что сигнал снимается с эмиттера и с массы.
Столько умного народа и никто не может объяснить мне тупому, почему это схема с ОЭ

Lavr

Enman писал(а):Потому, что все видят ОБЩУЮ точку на Э для входного напряжения
переменного тока и выходного напряжения...(постоянный ток мы не обсуждаем)
Схемы рассматриваются относительно физики работы транзистора, а не вида их нарисования и условно принятого общего провода схемы.

Хорошо, о, всевидящий, рассматривающий схемы относительно физики..., а где вот здесь ОБЩАЯ точка на Э для входного напряжения переменного тока и выходного напряжения?

А между тем, это, бесспорно, схема с ОЭ!

Реклама

Enman

fedyaok писал(а):общим для выходного каскада

Во-первых, речь о первом транзисторе....А для второго - конденсатор 33n
сажает Э второго транзистора на общий (входной сигнал между базой и общим,
выходной между К и общим, и Э-на общем по переменке).

Lavr писал(а):где вот здесь ОБЩАЯ точка на Э

В любой схеме можно ввести ООС, но это, правильно, не меняет общеизвестные
схемы включения с точки зрения теории и их анализа.
Общим электродом является тот, который имеет наименьшее сопротивление
ко входному-выходному сигналу.

Реклама

Jemchug

fedyaok писал(а):Вот Э никак нельзя назвать общим для выходного каскада, потому что сигнал снимается с эмиттера и с массы.

Вы блокировочный конденсатор на схеме видите?

Видите, что он по переменному току "сажает" коллектор на "массу" (общий провод)?
Т.е. коллектор по переменному току у нас на "массе"
Да и у источника питания сопротивление в теории нулевое.

Т.е. правильно Вы говорите, что сигнал снимают между эмиттером и "массой"
Только почему то не видите, что по переменному току у нас и коллектор на "массе"

Поэтому и говорим, что выходной сигнал снимаем между эмиттером и коллектором.

Реклама

Lavr

Enman писал(а):.А для второго - конденсатор 33n сажает Э второго транзистора на общий (входной сигнал между базой и общим,
выходной между К и общим, и Э-на общем по переменке).

А мне тут в один голос многие утверждали, что второй транзистор совсем не при делах?

Может быть всё же договоритесь об некоторой общности рассуждени?

Enman

Это вопрос к fedyaok, а не ко мне....

fedyaok

Jemchug писал(а):
fedyaok писал(а): Видите, что он по переменному току "сажает" коллектор на "массу" (общий провод)?
Т.е. коллектор по переменному току у нас на "массе"
Да и у источника питания сопротивление в теории нулевое.

Не перечитывайте мне букварь

Т.е. правильно Вы говорите, что сигнал снимают между эмиттером и "массой"
Только почему то не видите, что по переменному току у нас и коллектор на "массе"

Поэтому и говорим, что выходной сигнал снимаем между эмиттером и коллектором.

Нет, сигнал снимается с эмиттерного резистора.
Господа, вы не понимаете основной принцип ОЭ. А вот это зачитывание, как мантру небесную про общий эмиттер, как для входа, так и для выхода уже надоело.
Повторяю, выход снимается с эмиттерного резистора
Почему все повторяют за Васильевым, что это каскад с ОЭ, а сами это не понимают....только видят усиление

Enman писал(а):Это вопрос к fedyaok, а не ко мне....

Я про второй транзистор и не говорил.

а....вот вы о чем

Enman писал(а):
fedyaok писал(а):общим для выходного каскада
Во-первых, речь о первом транзисторе....

Я тут виноват, не точно выразился, но я имел в виду первый каскад и его выход обозвал выходным каскадом. Второй транзик я не рассматриваю вообще

Jemchug

fedyaok писал(а):Повторяю, выход снимается с эмиттерного резистора

Успокойтесь и считайте как хотите.
Кричать то зачем?
Ну не хватает у Вас мозгов, что бы понять, но это не смертельно. С такими симптомами даже дольше живут.

fedyaok писал(а):Не перечитывайте мне букварь

А букварь все таки перечитайте. Хоть Вы и хвалитесь, что читали его, но судя по вашим постам, Вы из него ничего не поняли.

Все. Я спать пошел.

Enman

Две разные схемы для постоянного тока, но экв схема для переменного - одна, и это СОЭ...
http://itmages.ru/image/view/4979730/30329fd5

Ни ООС, ни ПОС в схеме нет...

fedyaok

Jemchug писал(а):
fedyaok писал(а):Повторяю, выход снимается с эмиттерного резистора
Успокойтесь и считайте как хотите.
Кричать то зачем?
Ну не хватает у Вас мозгов, что бы понять, но это не смертельно. С такими симптомами даже дольше живут.
fedyaok писал(а):Не перечитывайте мне букварь
А букварь все таки перечитайте. Хоть Вы и хвалитесь, что читали его, но судя по вашим постам, Вы из него ничего не поняли.
Все. Я спать пошел.

Как высокомерно!!!
Где ответ про эмиттерную нагрузку?
Значит не знаете, значит в тупости скоро придется признаться вам

fedyaok

Enman писал(а):Две разные схемы для постоянного тока, но экв схема для переменного - одна, и это СОЭ...
http://itmages.ru/image/view/4979730/30329fd5

Ни ООС, ни ПОС в схеме нет...

Enman, это не объяснение, это репост картинок. Вы попробуйте объяснить всем, почему это схема с ОЭ.
Признаюсь, я это понял, но я вижу, что вы этого не понимаете. Странно, да? Что я признаюсь, что не прав был в определении правильного положения вещей. Но мне не западло признать ошибку. Никто, ни разу не объяснил на техническом языке. Картинки с чужими утверждениями не в счет.
Так вот, объясните мне доступно, почему схема у которой выход снимается с эмиттерного резистора все дружно называют схемой с ОЭ?
Повторюсь, я это могу объяснить! А все остальные?
Сколько вам всем "умному обществу" дать для правильного ответа, дня два достаточно?

Enman

Выход - это не один провод, а два. На экв схеме для переменного тока это ясно нарисовано.
Раз вы какую-то свою ошибку признаёте, то опять Lavr останется в гордом одиночестве....)))
Картинки - не репост, а заново нарисованные...))..авторские...
перепечатка без ссылки запрещена...)))
Зачем два дня?...каждый день может стать последним....
.....
Два поста подряд - нарушение правил...Избыточное цитирование - тоже...

fedyaok

Enman писал(а):Выход - это не один провод, а два. На экв схеме для переменного тока это ясно нарисовано.
Раз вы какаю-то свою ошибку признаёте, то опять Lavr останется в гордом одиночестве....)))

Enman, , ну знаю я , что выход, как и вход это два провода
В общем, я вижу, какой тут контингент. Один зашунтировав наглухо конденсатором эмиттерный переход восклицает, что это ПОС, другой надменно разъясняет, что конденсатор определённой емкости для определенных частот становится перемычкой. Это все поверхностные знания.
Я предлагаю хоть кому-нибудь объяснить, почему данный каскад с выходом с эмиттерного резистора называю ОЭ.
Давайте, покажите свои небукварные знания

Два поста подряд - нарушение правил...Избыточное цитирование - тоже...

Знаю, не дали

Максимально допустимое количество вложенных друг в друга цитат в сообщении: 2.

Enman

Проще сказать какое прозрение на вас нашло в техническом плане, а гадать - это
никому здесь неинтересно....

Lavr

Enman писал(а):Ни ООС, ни ПОС в схеме нет...

Да Вы, похоже, просто не знаете, что такое ОС!

Сообщаю Вам, что ОС - это подача части или всего выходного сигнала во входную цепь.
ОС бывают по напряжению и по току, параллельного и последовательного типов.

Вижу, что это Вас смущает, поэтому Вы и уклонились лукаво от ответа на мой вопрос:

На этот вопрос я жду ответа с рассматриванием относительно физики работы транзистора!

fedyaok

Enman писал(а):Проще сказать какое прозрение на вас нашло в техническом плане, а гадать - это
никому здесь неинтересно....

Неа, не пойдёт. Вы глумились над нами, собственно сами не понимая, почему это так, а не так. Не понимали, а впрягались. Стадное чувство - плохое чувство.
Теперь вам я должен рассказать, как надо было объяснять мне, что я был не прав?

Я подожду

Enman

У каждого свои заскоки...))))

Stepa

fedyaok писал(а):Один зашунтировав наглухо конденсатором эмиттерный переход восклицает, что это ПОС

И что там не так?

Про это как раз в букваре написано, а говоришь букварь читал.

fedyaok писал(а):Не перечитывайте мне букварь