Цифровая шкала в регенераторе Ten-tec 1253.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Коллеги, владельцы регенеративных приемников! Подскажите есть ли примеры установки цифровой шкалы на регенеративный приемник Ten-tec 1253. Обычно там просто круговая шкала с равномерно нарисованными делителями. А нужно бы точно знать на какую частоту настроился. https://www.youtube.com/watch?v=OZRjebqLGxs
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

К регенератору подключать цифровую шкалу нет смысла.
Вернее теоретически можно при приеме SSB подключать, но ничего реального эта шкала на практике не показывает.
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Денис, благодарю за информацию, но .... Вот один из радилюбителей, собравший и эксплуатирующий реген пишет ".Трансформатор--на цифровую шкалу --на колечке 50-100ВЧ---первичка 4-6витков провода 0,6-0,8мм--вторичка 40-60 витков провода 0,14-0,25..." Взято отсюда http://radionostalgia.club/forum/viewto ... 3&start=30

Понятно, что это другая марка и на лампах, но важен сам принцип.

Или вот еще на одном из форумов: "НашЁл интересное решение с цифровой шкалой для регина пока только схему !
Короче получилось, что сам ответил на свой вопрос. Осталось только лампы найти да попробовать уже." http://6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=991&st=640

Вот еще о нем (в приложении фото) https://yandex.ru/images/search?img_url ... rpt=simage

Чуть позже нашел ссылку, (можно скачать в Ворде) файл - описание конструирования этого регенеративного приемника со ссылкой на цифровую шкалу. http://kk.convdocs.org/docs/index-215639.html

Для администратора сайта. Соблюдаю правила форума. Прежде чем создать тему, нашел несколько похожий, но не совсем. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2156708 У меня приемник указан конкретный и вопрос конкретный.
Вложения
Цифровая шкала.png
(8.42 КБ) 507 скачиваний
Последний раз редактировалось Талгат7174 Сб окт 08, 2016 22:25:29, всего редактировалось 1 раз.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Талгат7174 писал(а):Вот один из радилюбителей, собравший и эксплуатирующий реген пишет
Так Вы что принимать собрались на приемник?
Вещалки или SSB
Я так понял по вашим постам на форуме, Вас прием радиовещательных станций интересует, а при приеме радиовещательных станций регенератор находится на пороге генерации и в этом случае никакой частоты частотомером там не измеришь.

При приеме SSB теоретически можно измерить, т.к. там приемник работает за порогом генерации, но на практике ничего путного не получается.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Денис. Вы правы, действительно собираюсь на этом приемнике слушать прохождение на КВ (SSB). Покупать трансиверы просто для наблюдения -не по моему карману ))). Ну и сравнить хваленый Tecsan PL-880 с его SSB и LSB с обычным регеном на даче вдали от"шума городского". Обычные вещалки слушаю на этом Tecsane, вполне устраивает. А советские приемники - хобби по реставрации ))).

Нашел обнадеживающую статью про ЦШ на регене. "Шкала радиоприёмника - дисковая механическая с перекрытием в 500 кГц. На диапазонах 80 и 20 метров она прямая, а на диапазонах 40 и 10 метров - обратная (по аналогии с трансивером UW3DI). Цифровую шкалу я бы вводить в конструкцию приёмника не стал. Во-первых, механическая шкала простая, калибровка стабильная и её достаточно провести только на диапазоне 80 метров. А на остальных диапазонах разметку рисуют с простым пересчётом по измеренной частоте генератора подставки. Во-вторых, сама цифровая шкала при неудачном раскладе может стать источником помех, и надо будет хорошо продумать конструкцию и, вероятно, ввести экранировку как минимум катушки регенератора (чувствительность-то у него - единицы микровольт!), а возможно, ещё и самой шкалы.

Если всё же её вводить, подключение лучше выполнить так:

- сигнал с гетеродина снимать через истоковый повторитель на транзисторе КП303 (КП302, КП307, BF245, J310 и т. п.), подключив затвор транзистора через резистор 1 кОм прямо к выводу 7 лампы VL1;

- регенератор, в зависимости от регулировки ПОС, может иметь очень малое напряжение на контуре (десятки милливольт), поэтому для сигнала регенератора потребуется не только развязка, но и усиление. Лучше всего это сделать на двухзатворном полевом транзисторе КП327 или BF9xx, включённом по стандартной схеме с напряжением смещения на втором затворе +4 В и резистором 1 кОм в цепи стока. Первый затвор транзистора подключают к катоду лампы VL2 (вывод 3) через развязывающий резистор сопротивлением 1 кОм."

http://www.radioradar.net/radiofan/misc ... _lamp.html
Последний раз редактировалось Талгат7174 Сб окт 08, 2016 20:11:02, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Талгат7174 писал(а):слушать прохождение на КВ (SSB)
Теоретически можно через буфер с высоким входным сопротивление подцепится к контурам. Буфер само собой сделать на полевиках.

Изображение

Но как писал, на практике получается не очень хорошо.
Тем более, что есть вероятность, что приемник кроме самой шкалы больше ничего принимать не будет. :)
Даже когда цифровую шкалу в супергетеродине подключают не цепь сигнала, а в цепь гетеродина, то и в этом случае приходится мучится с наводками шкалы на тракт прохождения сигнала, а в регенераторе эту шкалу приходится подключать непосредственно в сам тракт прохождения сигнала.
Вложения
1.GIF
(14.76 КБ) 3778 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Огромнейшее спасибо Вам и Денису ! Буду собирать по крупицам бесценную информацию для применения.

Ну просто классный приемник для наблюдателя! https://www.youtube.com/watch?v=yHbqelmV1PI
Последний раз редактировалось Талгат7174 Сб окт 08, 2016 20:32:24, всего редактировалось 2 раза.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Талгат7174 писал(а):Лучше всего это сделать на двухзатворном полевом транзисторе КП327 или BF9xx, включённом по стандартной схеме с напряжением смещения на втором затворе +4 В и резистором 1 кОм в цепи стока. Первый затвор транзистора подключают к катоду лампы VL2 (вывод 3) через развязывающий резистор сопротивлением 1 кОм."
Примерно так подобные буферы делают.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1010275

Изображение

Транзисторы конечно можно поставить и более современные.
КТ606 в данном случае можно не ставить, т.к. на схеме буфер предназначен для работы на диодный смеситель, а в этом случае нужна довольно большая мощность.
Вложения
1.GIF
(26.17 КБ) 14366 скачиваний
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

А вот и родная схемка подоспела ))). Вот здесь бы и показать как "подцепить" нешумящую ЦШ. Сразу можно нобелевскую выписывать ))). Непонятно почему частоты различаются в таблице в нижнем правом углу.

И инструкция на ненашенском языке.... http://radio-kits.ucoz.ru/TT1253/86247_ ... -12-12.pdf

Хочется добавить слова инициатора "ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! Будем вместе "мучать" этот приёмник - клон "TEN-TEC 1253"." Взято вот отсюда: http://radio-kits.ucoz.ru/index/9_diapa ... regen/0-26
Вложения
Схема Ten-Tec 1253.gif
(72.7 КБ) 426 скачиваний
Последний раз редактировалось Талгат7174 Сб окт 08, 2016 20:59:51, всего редактировалось 1 раз.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.

Сообщение Дмитрий »

Денис писал(а):При приеме SSB теоретически можно измерить
Если посмотреть по ссылкам, то там тоже и пишут только про подключение теоретически, а практических результатов не выложено.
Цитата из выложенных в данной теме ссылки:
Сама цифровая шкала при неудачном раскладе может стать источником помех, и надо будет хорошо продумать конструкцию и, вероятно, ввести экранировку как минимум катушки регенератора (чувствительность-то у него - единицы микровольт!), а возможно, ещё и самой шкалы.
Если всё же её вводить, подключение лучше выполнить так…
Одни только фразы:
вероятно
возможно
надо будет
если
:)
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Дмитрий, я же только недавно сказал - сразу - нобелевскую! ))) Для скептиков ... относительно недавно, если бы кто то сказал, что в быту вместо громоздких сварочников на трансформаторах появятся малогабаритные инверторные сварочные аппараты, причем доступные по цене, то в лучшем случае бы покрутили пальцем у виска. Так что все впереди... ))) Тем не менее, огромная благодарность за конструктив.

Кроме того, раз уж Вы про практику сказали: тема "Простые транзисторные регенеративные приемники"

http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... E8/page462

автор пишет по факту :"Я пробовал несколько. Чувствительность варьирует, но меньше 100 мВ размах. Синий цвет не понравился. Яркость регулируется ступенями, но на наименьшей все равно слишком ярко. Надо добавлять светофильтр. Помех не замечал совершенно (питание от сетевого трансформаторного блочка без стабилизатора). Позволяет делать как встроенные, так внешние цифровые шкалы."
Последний раз редактировалось Талгат7174 Сб окт 08, 2016 22:02:57, всего редактировалось 1 раз.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Талгат7174 писал(а):А вот и родная схемка подоспела
Нужно с осторожностью относится к этим схемам.
Не знаю, намеренно или нет, но в схеме оригинале есть "непропечатки"
http://radio-kits.ucoz.ru/TT1253/86247_ ... -12-12.pdf
Вот например конденсатор С18

Изображение

Из за этой намеренной или ненамеренной непропечатки в сети пошли перерисованные схемы, где конденсатор С18 вместо 220 пф рисуют 20 пф

Изображение

И такие намеренные или ненамеренные неточности в схеме не единственные.

Все таки данный приемник был предназначен для продажи в качестве наборов и вполне вероятно ошибки эти намеренные.
Вложения
2.GIF
(3.73 КБ) 3283 скачивания
1.GIF
(3.8 КБ) 3285 скачиваний
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Денис, огромное спасибо, поскольку реально будем проверять на модели.

Вот в копилочку про ЦШ с минимальными помехами. "При разработке этого устройства авторы ставили перед собой задачи получить высокое быстродействие, минимальные помехи радиоприему, малое потребление энергии, а также добиться универсальности в применении, т.е. возможности гибкой перестройки режима работы." http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r900428.htm
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Проблема в том что для подсчета частоты в этом случае нужно загонять реген в режим генератора
и блокировать антенну чтоб частота не качалась от входного сигнала. и поэтому той вкусности
когда частота бежит за ручкой настройки не получиться. придется на кнопочку нажимать :music:
да к тому же этой кнопочкой и саму шкалу выключать а то шум от нее.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 14:37:01

Сообщение Талгат7174 »

Поскольку цифра мне нужна не для красивости, а для точного определения частоты передающих устройств на SSB, то вполне устроит такая "чехарда" ))). А для красивости заделаем обычную круговую шкалу. Спасибо за подсказку.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»