Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Aviator_93
Открыл глаза
Posts: 49
Joined: Wed Mar 26, 2014 17:33:08

Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Aviator_93 »

Доброго времени суток... Мне необходимо, защитить схему от переполюсовки, разумеется, обычный диод для этого не подходит. В интернете нашел схему, на двух p-канальных MOSFET'ах... Накидал ее в Multisim, и есть пару вопросов.
Вот сама схема: Image
Вопрос 1: для чего здесь резистор R2?
Вопрос 2: почему все используют именно эту схему? Почему нельзя сделать вот так вот Image ???
Реклама
User avatar
korob
Друг Кота
Posts: 6643
Joined: Thu Aug 09, 2012 01:09:39
Location: Ливны

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by korob »

Aviator_93 wrote:Вопрос 1: для чего здесь резистор R2?
Для гарантированного закрытия транзисторов при отключении питания (разряжают З-И), иначе транзисторы могут остаться приоткрыми.
Aviator_93 wrote:Вопрос 2: почему все используют именно эту схему?
Потому что полевой транзистор управляется изменением напряжения на затворе относительно истока. Так вот здесь оба транзистора управляются общим сигналом, и их затворы и истоки объединены, а между ними как раз разряжающий затворную ёмкость резистор.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
User avatar
ИВАНЫЧ956
Друг Кота
Posts: 13330
Joined: Sat Jan 14, 2012 15:34:13
Location: 26RUS

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by ИВАНЫЧ956 »

Aviator_93 wrote:нашел схему, на двух p-канальных MOSFET'ах...
А чем защита от дурака на n-канальных не устраивает? Дешевше и выбор огроменый.
Image
zamgen
Встал на лапы
Posts: 92
Joined: Thu May 11, 2017 07:24:36
Location: Зауралье

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by zamgen »

И какой мощности R1 и R2 на схеме с P-канальными мосфетами должны быть?. Если зарядка будет 10А, то R1 должен быть 10А*14,8В=148Вт? Или как?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
User avatar
Martin76
Друг Кота
Posts: 20183
Joined: Fri Feb 04, 2011 17:57:51
Location: Рыбинск

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Martin76 »

zamgen wrote:Или как?
Или так 14,8 ^2 / 1000 = 0,219.
Реклама
User avatar
Телекот
Друг Кота
Posts: 36290
Joined: Thu Jun 04, 2009 21:06:49
Location: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Телекот »

Только не понятно, если вы хотите защитить нагрузку от переполюсовки зачем вам 2 транзистора? Достаточно одного.
Image
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
zamgen
Встал на лапы
Posts: 92
Joined: Thu May 11, 2017 07:24:36
Location: Зауралье

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by zamgen »

ну так то логично....
User avatar
webtime
Опытный кот
Posts: 844
Joined: Fri Aug 31, 2018 21:53:52
Location: ул. Островидова, общага напротив

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by webtime »

Так все же, как лучше - с двумя полевыми транзисторами, или с одним?
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Николай_С »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3661791#p3661791"]Только не понятно, если вы хотите защитить нагрузку от переполюсовки зачем вам 2 транзистора? Достаточно одного.[/uquote]
Ну да, особой разницы нет. Зачем тогда ставят второй транзистор?
Есть только одно несоответствие: мосфеты очень не любят обратного напряжения исток-сток, поэтому параллельно переходу ставится внутренний диод в обратном включении.
Last edited by Николай_С on Sat Jul 06, 2019 17:20:52, edited 2 times in total.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
User avatar
korob
Друг Кота
Posts: 6643
Joined: Thu Aug 09, 2012 01:09:39
Location: Ливны

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by korob »

Николай_С wrote:поэтому параллельно переходу ставится внутренний диод в обратном включении.
Его туда не ставят, он получается технологически и называется паразитным. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
User avatar
Ivanoff-iv
Друг Кота
Posts: 7077
Joined: Fri Nov 11, 2016 05:48:09
Location: Сердце Пармы

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Ivanoff-iv »

про "паразитный" - опередили...
а если взглянуть на 1ю схему, там разве ток не течет в "неправильную" сторону?
схемы с 2мя ключами применяют в аккумуляторных платках - там ток может течь в обе стороны, а если у ТС просто потребитель, то ему второй ключ без надобности...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Posts: 2466
Joined: Sat May 07, 2011 17:52:59

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by charchyard »

Мне необходимо, защитить схему от переполюсовки, разумеется, обычный диод для этого не подходит
а разве полевой транзистор с антипараллельным технологическим диодом спасет от переполюсовки акб? транзистор закроется, диод откроется и адин хрен все сгарит нахер :o я прав или я прав?
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
User avatar
jonpim
Друг Кота
Posts: 5018
Joined: Wed Mar 31, 2010 09:33:22
Location: Владивосток

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by jonpim »

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3662297#p3662297"]схемы с 2мя ключами применяют в аккумуляторных платках - там ток может течь в обе стороны, а если у ТС просто потребитель, то ему второй ключ без надобности...[/uquote]

В ноутах всех так выполнен чарджер на двух p или n фетах встречного включения .

На одном фете - никогда .
транзистор закроется, диод откроется и адин хрен все сгарит нахер :o я прав или я прав?
прав .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
User avatar
webtime
Опытный кот
Posts: 844
Joined: Fri Aug 31, 2018 21:53:52
Location: ул. Островидова, общага напротив

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by webtime »

Варианты

P-CHANNEL MOSFET

Image

N-CHANNEL MOSFET

Image
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по нове,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

:)))
User avatar
Ser60
Друг Кота
Posts: 3784
Joined: Wed Dec 24, 2008 09:58:58

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Ser60 »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3662307#p3662307"]я прав?[/uquote]
Не прав. Диод не откроется, как показано выше (см. подробнее на видео). Один P-MOSFET применяют часто на маломощных демо-платах для защиты их от неправильной полярности подключения батареи.
Ещё иногда ставят специализированную микросхему типа SiP32409 для блокировки протекания тока в источник. Она не обеспечивает защиту от переплюсовки, но ограничивает скорость нарастания напряжения при включении и разряжает ёмкости в цепях питания схемы при отключении источника.
User avatar
Телекот
Друг Кота
Posts: 36290
Joined: Thu Jun 04, 2009 21:06:49
Location: г.Мариинск

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Телекот »

webtime wrote:Так все же, как лучше - с двумя полевыми транзисторами, или с о
с одним, так как сопротивление одного полевика меньше чем у двух.
charchyard wrote:а разве полевой транзистор с антипараллельным технологическим диодом спасет от переполюсовки акб? транзистор закроется, диод откроется и адин хрен все сгарит нахер я прав или я прав?
Ты не прав, смотри схему как включен паразитный диод.
Николай_С wrote:мосфеты очень не любят обратного напряжения исток-сток, поэтому параллельно переходу ставится внутренний диод в обратном включении.
Полнейший бред. Диод там получается технологически и при маленьких напряжениях, до открытия диода полевик одинаково хорошо работает как в прямом включении так и в обратном.
Николай_С wrote:Зачем тогда ставят второй транзистор?
Второй транзистор ставят если ток течёт в 2х направлениях к примеру для защиты аккумулятора, там течет ток при разрядки в одном направлении, при зарядке в другом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Николай_С »

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=3662323#p3662323"]В ноутах всех так выполнен чарджер на двух p или n фетах встречного включения .[/uquote]
А можно в качестве примера схему такого чарджера? Ни разу такого не встречал.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
User avatar
jonpim
Друг Кота
Posts: 5018
Joined: Wed Mar 31, 2010 09:33:22
Location: Владивосток

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by jonpim »

Ну вот пример -

В bq24735 стоит конденсаторный бустер 19 - 25 вв поэтому используют n феты .
Attachments
2019-07-07_040705.png
(179.91 KiB) Downloaded 1658 times
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
User avatar
Николай_С
Друг Кота
Posts: 6553
Joined: Tue Sep 25, 2012 23:13:41
Location: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Contact:

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by Николай_С »

В данной схеме ключами (мосфетами) непосредственно чарджера являются PQ305, PQ306, через которые подаётся ток для зарядки АКБ. Мосфеты PQ302, PQ303 включают внешнее питание в случае его кондиционности (ACDET) и непосредственного отношения к процессу зарядки АКБ не имеют. А вот PQ301, обведённый в рамочку, как раз и является защитой от переполюсовки.
Last edited by Николай_С on Sat Jul 06, 2019 20:06:15, edited 1 time in total.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
User avatar
jonpim
Друг Кота
Posts: 5018
Joined: Wed Mar 31, 2010 09:33:22
Location: Владивосток

Re: Защита от переполюсовки на двух MOSFET'ах

Post by jonpim »

Так тема о включении , а не зарядке )

И она не на плате защиты аккума .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Post Reply

Return to “Питание”