См. выцше- наличие термоЭДС при горении пламени. Нет термоЭДС- исчезает ток удерживания электромагнитного клапана, и перекрывается подача газа. Без всякой дополнительной электроники и электропитания.
если такая весчь есть... то да... да...
если после прочитанной книги что-то в голове осталось, радуйся. Голова работает на тебя!!!
Имеется котел на отработке. Как с помощью термопары при погасании котла отключать реле питающее электродвигатель на 12в 5А. Хочется услышать конкретную схему и реле. Спасибо.
Есть автономный отопитель на солярке, применяется на дизельных автомобилях. Там используется датчик пламени на фотодиде или фоторезисторе- точно не помню (поскольку не приходилось заглядывать в неё для ремонта). Схема достаточно надёжна-блокирует подачу топлива при погасании пламени.
Датчик температуры- низзя, поскольку при погасании пламени температура уменьшается медленно, а за это время печку зальёт топливом.
От автономного отопителя было бы неплахо, но где же его взять. Может есть схема. А по поводу термопары: стоит такая защита дома в газовой колонке, отключает подачу газа через 20сек. В принципе устроит, за 20сек нальется 5мл.
Сэр Мурр писал(а):наличие термоЭДС при горении пламени. Нет термоЭДС- исчезает ток удерживания электромагнитного клапана, ... Без всякой дополнительной электроники и электропитания.
Что-то я не пойму - неужели есть клапаны, электромагнит которых можно питать одной только термо-ЭДС, без другого питания?
Насколько я понял, разглядывая газовую плиту Bosch, там страховочный клапан открывается давлением в запаянной трубке, служащей датчиком - когда пламя гаснет, давление в трубке падает и газ перекрывается. Работает абсолютно без электропитания и весьма надежно. Время срабатывания достаточно коротко. И не следует забывать, что газ подается не в помещение, а в топку - а в ней, пока она разогрета, неплохая тяга, так-что, газ уносится в дымоход, и это увеличивает запас времени на срабатывание клапана.
Что-то я не пойму - неужели есть клапаны, электромагнит которых можно питать одной только термо-ЭДС, без другого питания?
Есть. Спросите в магазинах по газового оборудования "-клапан ВПГ". Держит приличную пружину.
В старых газовых колонках время от затухания пламени до срабатывания клапана ~20сек. Сегодня измерил.
если скрепить две разные проволоки и нагревать их то будет небольшое напряжение вырабатываться, правда говорилось про медь и цинк (а они тут расплавятся), но может получиться подобрать другие проволоки.
Есть два подхода в контроле пламени.
1) Контроль оптический.
2) контроль электропроводности.
Для оптического - если горит соляр, масло, керосин, мазут, пропан - то подойдёт любой фотодиод включенный к усилителю по схеме с обратным смещением p-n перехода. Если горит метан (не жидкий газ из баллонов, а тот что по трубе приходит) , то подойдёт ТОЛЬКО фотодиод имеющий КРАСНЫЙ цвет фотоприёмника. С синими окошками фотоприёмника наплачетесь (личный опыт). Устанавливать специальный ФНЧ нетребуется, и так на простом операционнике УПТ прекрасно работает, только в последнем каскаде перед исполнителем ставьте транзистор разряжающий конденсатор который медленно заряжается через резистор от питания (блин, вот нагородил ). Эксрлуатировал такие схемы в ПромГазовых котельных, всё работает.
Но самые лучшие (надёжные в эксплуатации) на мой взгляд именно системы с контролем электропроводности. Один раз в год (перед сезоном) ставишь новый контрольный электрод в замен выгоревшего и больше в котельную не появляешься. Всё пашет изумительно. На контрольный электрод подаётся высокое напряжение через высокоомный резистор (при починке/переделке подавал фазный провод 220В). Если пламя горит, то на электроде относительно корпуса горелки появляется ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ напряжение. Делим его делителем и подаём на затвор полевика с P-N переходом. Этот "минус" держит полевик закрытым...... далее по логике. Как только пламя "оторвёт" - на электроде появляется переменка (а после фильтровки конденсатором с затвора на землю - нуль). Полевик открывается и срабатывает "авария".
Аналогичная система стояла на старой (древней) автоматике "БУРС" (ещё ламповой), очень надёжная вещь.
Контрольный электрод делается из тонкой арматурной проволоки. Это обязательно, иначе любая другая проволока в пламени провиснет и либо замкнёт, либо выёдет из зоны контроля. Так и эдак - отказ, а это аварийный вызов среди зимы - что не есть гуд!
Попробуй погуглить схему котельной автоматики "ГБФ", там контроль какраз на полевике сделан. Хорошая автоматика, военные по конверсии делали.
Q8 писал(а):А про термопару сам померял выдает около 35мВ в пламени, ток забыл.
Да вот и я удивился - не может термопара выдать столько, чтобы электромагнит сработал. Возможно, там термоэлементы применены, если так - то, выходит, они теперь сильно подешевели.
Как скрестить эту схему с реле чтобы выполнялись условия...
Макс напряжение в пламени выдает ~35мВ. При пропадании пламени через 5сек 15мВ. Подскажите схему, желательно простую и надежную, чтобы при напряжении выше 20мВ включалось реле на 12 В н.п. автомобильное, при напряжении на термопаре менее 20мВ отключалось. Спасибо.
На котлах ДКВР ставили фотодиоды, которые управляли полевиком, а тот разряжал кондер одновибратора на 1006ВИ1. Если какое-то время не было пламени и автоподжиг не срабатывал, то одновибратор включал сирену и сбрасывал аварийный клапан (который на входе, молоткообразный такой).
Привет огнепоклонникам!
Когда то варганил систему контроля горения газообразного топлива (далее газ контроль)
приемлемых вариантов на мой взгляд два - я выбрал первый
- термомеханический (датчик компактен, продаётся в магазинах типа газовик), от него в трубочке проволочка которая юзает либо непосредственно клапан, либо как в моём случае микровыключатель - реакция на потухание 10 - 12 секунд, задержка после розжига 3 - 5 секунд. Короче их полно в печках, колонках, духовках, и газовых грилях.
-ионизационный газконтроль(можно скормить гуглю и посмотреть) - приемуществ масса, в том числе скорость реакции на возгорание и погасание, осуществлять не стал так как не хотелось наворачиваться электроникой.
Суть способа - используется принцип контроля проводимости ионизационного потока раскаленного газа (факела). Устройство воспринимает изменение электропроводимости пламени посредством ионизационного датчика (контрольный электрод), сенсорная часть которого погружена в пламя. При увеличении проводимости электронная схема БКП выдает дискретный сигнал в схему защиты котлоагрегата.
Q8 - в схеме не прорисован "холодный спай", операционник - экзотика. Но проблема Вас ждёт не только в этом. Вы термопару внесёте в пламя. Я не химик, но по опыту эксплуатации далее произойдёт следущее:
Высокая температура + углерод + водород + пар + окислы серы и азота + ........... = металл начнёт деградировать. Выглядит это так : осенью ставлю новый контрольный электрод (арматура сталь 6-мм. диаметром), весной от электрода остаётся игла толщиной в волос упрятанная в "шубу" из некоего рыхлого нагара (общий калибр около 10-12-мм.). Титан стоит подольше (сезона три).
Тоже самое произойдёт с металлом термопары, только быстрее (толщина проволоки маленькая). Осыпется термопара через пару-тройку месяцев горения. Конечно Вы можете попытаться найти термопару "платина-платинародий" - только дороговато обойдётся.
bagira писал(а):
.......ставлю новый контрольный электрод........
А какой зазор между контрольным электродом и форсункой при указанной напруге в 220 В?
интересует так же на каком агрегате, так как я думаю проводимость будет напрямую зависеть от избытка воздуха на горение, можно чуть подробнее..
). Эксрлуатировал такие схемы в ПромГазовых котельных, всё работает.
