Питание APPA-109 от сети

[Котофеичъ]

Есть такая схема http://web.geowap.mobi/1176-setevojj-bl ... metra.html Кто по ней скажет, достаточно ли она обеспечивает емкостною развязку от сети, прибор же точный? Еще слышал что делают на лампе накаливания и солнечной батареи. Стоит заморачиваться с такой концепцией?

[otus]

Самый главный параметр это проходная ёмкость,
и она зависит от конструкции развязывающего
трансформатора.Чтобы зря не мотать,сначала
симмитируйте обмотки из полосок фольги на кольце
(расположение и ширина) и измерьте ёмкость
такого "конденсатора".Толщина изоляции на кольце
тоже имеет немалое значение для проходной ёмкости.
Чем меньше получается ёмкость, тем лучше.
Учтите что порядок там 10пФ и меньше

[Arhammon56]

Я сделал низковольтный вариант с питанием от USB . Получается 2 трансформатора, емкость вдвое меньше.
Ну и розетки не надо, хоть от компа, хоть от зарядки мобилы. Правда это в теории, на практике я его даже не испытал ибо 2 liion гораздо проще и удобнее.

[Vovk_Z]

Есть такая схема http://web.geowap.mobi/1176-setevojj-bl ... metra.html Кто по ней скажет, достаточно ли она обеспечивает емкостною развязку от сети, прибор же точный?

Там написано проходная емкость 5 пФ. Теоретически - єто немного, а практически - хз. Сделайте и нам раскажете.

[otus]

Так как этот вариант конденсаторный со стороны сети,
то толщина изоляции на кольце довольно большая.
Судя по расположению и ширине обмоток на картинке,
то там вполне 5 пФ.
Больше 10-15пФ - правильных показаний от мультиметра
не будет.Сделано не раз,только для питания "огрызка
от 83х" в лаб.БП для индикации В и А.

[Arhammon56]

В режиме измерения емкости, между землями 70пФ(медь на нижней стороне не снята).
Но от первичного источника 230-5в утечка на ноль 200мкА, после развязки 5-9в 2-20мкА.
UT61 от такого питания без проблем замерил 100МОм, 230VAC, 5VDC питания до развязки.

[otus]

Вот и попробуй запитать его прямо в схеме,как я говорил
например в БП и мультиметр будет индикатором напряжения,
тока этого же БП.
А питать ДММ с мизерным потреблением от сети нонсес.
Пара лития у меня не заряжалась уже больше 2 лет

[Vovk_Z]

В режиме измерения емкости, между землями 70пФ(медь на нижней стороне не снята).

- 70 пФ - єто точно много.
Для справки: у маломощного (2-3 ВА) залитого трансформатора емкость между обмотками около 16-26 пФ.

[otus]

Так трансформатор видно как намотан,если не поленится перемотать -
разнести перички и вторичку в противоположные стороны на кольце,
получит и меньше 10 пФ.
Такой можно было и не делать,а взять готовый изолированный.
Например RECOM RO2415S проходная ёмкость 88пФ.
Там так же все обмотки повсему кольцу и друг на друге,
кольцо 6х3х1.5мм мю 6700.

[Arhammon56]

Читайте внимательней - там ~100 см3 обкладка "конденсатора" на обратной стороне платы. А так же точность UT61E с собственной емкостью 300 пик.
Это не схема из первого поста - это макет USB на 9в 100мА с развязкой. Сам транс там должен быть в районе 10 пик.

Насколько я знаю эти модули обычный блокинг - соответственно никакой защиты.

[otus]

Вот содержимое RECOMов, в варианте 5х5 вольта
R1-2k и количество витков другое.

[Vovk_Z]

Интегральные DC-DC преобразователи - заманчиво, но у них типовая проходная емкость около 50-70 пФ.
Я один раз взял, так получилось у "огромного" залитого сетевого трансформатора 3ВА - 20 пФ, а у маленького одноватного DC-DC 24V-12V (как на картинке выше) - 60 пФ. Жесть.

[otus]

Кольцо малюсенькое и обмотки друг на друге,
чего хотеть
Во вторичных цепях и применяется в промоборудовании.
С "конденсатором от сети" применять нельзя.

[Yuriy_King]

А чем не устраивает обычный маломощный трансформаторный блок с разнесенными по разным секциям сетевой и вторичной обмоткой?
Весь блок питания вместе со стабилизатором и конденсаторами смонтирован в сетевой вилке, и размерами немного больше зарядки для телефона. К прибору идут низковольтные провода (9v-12v).
Например:

У меня этот блок используется для питания LCR TESTER MS5308
Проходная емкость первичная/вторичная обмотки 14,5 пФ. Померил свои аналогичные блоки для питания и зарядки мультиметров (у меня вместо Кроны стоят 9 вольтовые аккумуляторы) в зависимости от трансформатора емкость в пределах 8,5 - 18 пФ.

[otus]

Ну так проходная ёмкость как бы и вся пакость в этом деле.
И она не заметна до поры до времени
Юрий, если есть тр-ры с не разнесёнными обмотками (друг на друге,торроидальные)
можно замерить ?

[Arhammon56]

Yuriy_King у таких блочков есть мааленький недостаток - они работают только на переменке.

otus Померял ~100вт силовой тор 400-200пФ в зависимости от обмоток.

Разрезав на своей платке нижний слой меди на пополам - скинул 20пФ, если снять совсем наверно еще 20 срезать можно итого где-то 30 пФ будет. Но проблем и на 70 не было.
Если учитывать что утечка 220-5в была на порядок больше, то общая емкость получается где-то 700пФ+70пФ=64пФ

[otus]

Давным давно у меня был сделан такой выриант как у вас
на 2стороннем текстолите.Сверху нацарапал пятаки для блокинга,
серединка - полоска под кольцом и третья часть выпрямитель и стаб.
Нижний слой экран.У меня разнесены обмотки и ёмкость получилась 11 пФ
насколько помню. Параллельно подцепил С-триммер и при 20 пФ уже
начинались "выкрутасы" на показаниях "куска с АЦП" от MAS830L в
схеме где всё питалось от одной вторичной обмотки трансформатора
Как-то делал ещё побную вещь и забыл обмотать кольцо,покрыл лаком
и "пролетел" с ёмкостью - под 30пФ - пришлось обматывать кольцо и перематывать
заново

[Yuriy_King]

Юрий, если есть тр-ры с не разнесёнными обмотками (друг на друге,торроидальные)
можно замерить ?

Ш-образный(наружные размеры железа 35х30х15), если измерить емкость сетевая - вторичная, то получается 23,3 пФ.

[otus]

Тоже кое что нашлось размером с сетевой вилкой,но все разделённые.
От нокии 13,8 пФ,парочка 17 и 22 пФ примерно того же размера,от рутера
ватт 10 - 32пФ,а один 5 ваттный 7.6 пФ.