Подключить светодиод к сети 220 вольт

[diesel170]

Вот именно - харэ писать бред со своими говнокятайскими штучками.
Пусть китайцы и ставят "распределённые резисторы", но мы сделаем по своему. Благо, свои мозги есть, а не китайские

[рокки1945]

Да ребят - моё упущение, при последовательном соединении токи не суммируются, происходит только падение напряжения на ледах
Думаю может с вторички снять 230 Вольт - выпрямить всё это мостиком, и 154 Вольт на леды, а остальное на 10 ком резистор на 1 Вт (тоже последовательно)?
Или уже сделать на регистрах 74-ой , тогда надо схему управления городить и параЛЛелить их - а это марока, да и управление какое-то надо придумать, что они тупо по алгоритму будут светиться.

[diesel170]

Думаю может с вторички снять 230 Вольт - выпрямить всё это мостиком, и 154 Вольт на леды, а остальное на 10 ком резистор на 1 Вт (тоже последовательно)?

Так и нужно сделать. Разумеется, резистор последовательно.

Добавлено after 5 minutes 31 second:

Или уже сделать на регистрах 74-ой , тогда надо схему управления городить и параЛЛелить их - а это марока, да и управление какое-то надо придумать, что они тупо по алгоритму будут светиться.

Зачем их параллелить, рулить ими можно с помощью высоковольтного полевика (или биполяра), подавая на затвор (или базу) сигнал со схемы управления. Биполяр предпочтительнее, потому что не требует относительно высокого напряжения управления (полевику надо 12-15В).

[рокки1945]

вообщем поставил -резистор, всё работает...
Но когда поставил после мостика как делитель - переменный на 10 кОм, на переменный выпрямленное 200 вольт и со среднего и с одного из концов пытался регулировать напряжение на гирлянду, он почему-то задымелся, регулировал в пределах - 8-10 Ком, а почему он подгорал - не пойму.
Вашу идею с высоковольтным транзистором понимаю, но а если охота сделать линейку - последовательное каскадное зажигание - тогда надо городить с регистрами и аноды к их выходам

[Барсо]

Ёмкостный балласт даже на 250 мА достаточно компактен, на 100 мА ещё компактнее.

Согласно:
http://lib.qrz.ru/node/6193
емкость при I=100мА составит порядка 5 мкФ - для К73-16 1мкФ 400В 5шт. уже приличный объем, если учесть другие рекомендации, например эту статью:http://alexeevd.narod.ru/publ/led_ballast/1-1-0-7, и что написано на Форуме, то только конденсаторами не обходимся.

Два конденсатора и два диода трудно найти?

В поселке всегда есть проблема. НаКОТать 240км в Москву и обратно за 5-тью конденсаторами не оправдано накладно.
Да и не нравится мне емкостный балласт, хотя для зарядки аккумуляторов фонарика, ранее карманного приемника- может быть и лучший вариант.
Нравится емкостный балласт - флаг в руки. Повторюсь: на вкус и цвет...

[musor]

тот кто неспособен придумать(спаять) чтото поумнее ставят емкостя на баласт мирясь в всеми их "ПРелястями"
и кончают сгоранием девайса....рано или позно -НО В ИТОГЕ ОБЯЗАТЕЛНО ТАК
те кто поумнее ...ваяют чтото другое и не ибут моск
по поводу источника кондеров для переменки -не разу не покупал это ГАВНО в рознице!
либо снимал с доноров лмбо с мусорки всякие хреновины где стояли моторы асинхроные имеют крутые банки
кондеры на 3.8uF есть в старых ЛДС с 2 лампами по 40 и дросельным баластом в емкостной ветви просто убираем С и короним эти провода -лампа светит далще также там могут быть компенсационые 8uF кондеи
в старых стиралках есть 6 и 8UFда малоли еще есть это гавно

[diesel170]

Согласно:
http://lib.qrz.ru/node/6193
емкость при I=100мА составит порядка 5 мкФ - для К73-16 1мкФ 400В 5шт. уже приличный объем, если учесть другие рекомендации, например эту статью:http://alexeevd.narod.ru/publ/led_ballast/1-1-0-7, и что написано на Форуме, то только конденсаторами не обходимся.

Слишком много не совсем понятной теории. Из простой теории и практики давно ясно, что 1 мкФ = 3200 Ом и даёт 60 (с запасами - 50) мА тока. Таким образом, для 100 мА достаточно 2 мкФ. И это прекрасно подтверждается практикой (в том числе моей) - лампочка 28Вх2,8Вт (100 мА) отлично работает через конденсатор 1,5 мкФ, через 2 мкФ - уже с перекалом. Кто сомневается - можете проверить.
Также паяльник и лампа на 36В, 25Вт (695 мА) работают через конденсатор 10 мкФ.
Я для своего светильника на СД ставил балластный конденсатор 5 мкФ для тока 200-250 мА.

В поселке всегда есть проблема. НаКОТать 240км в Москву и обратно за 5-тью конденсаторами не оправдано накладно.

А запчасти для импульсника (высоковольтные транзисторы, спецмикросхемы, "шустрые" диоды, конденсаторы с низким ЭПС, ферритовый магнитопровод, эмальпровод и т.д.) проще достать?

тот кто неспособен придумать(спаять) чтото поумнее ставят емкостя на баласт мирясь в всеми их "ПРелястями"

Никак нет. Ёмкостные балласты ставят те, кто ориентируется на рациональность схемы, а не на модные ныне решения.
Если ток не выше 300 мА, а напряжение десятки вольт - рационален ёмкостный балласт, если единицы ампер и единицы вольт - лучше импульсник.

и кончают сгоранием девайса....рано или позно -НО В ИТОГЕ ОБЯЗАТЕЛНО ТАК

Если у радиогубителя руки растут из **пы, а делается всё по-китайски - то ДА, ТАК И БУДЕТ!!!

З.Ы. Плохому танцору...

[musor]

делается всё по-китайски - то ДА, ТАК И БУДЕТ!!!

так будет в любом случае...как толко банка после моста чуток увеличит ESR а это очень скоро в таких схемах случается
можно конечно ввести кучу защит но тогда "прелести " этой схемы исчезнут совсем

Если ток не выше 300 мА, а напряжение десятки вольт - рационален ёмкостный балласт

у нас очень разные критери оценки..порога допустимости я 100ма считаю пределом...ССВЕРХУ и 20ма снизу
хотя каждый кот ловит своюмышь

[diesel170]

Многое зависит от размеров свободного места в светильнике.
А вся защита - шунтирующий транзистор/тринистор и пара резисторов.

[As]

Недавно разобрал свой древний самодельный балласт для ЛДС (использовал для запуска ламп с оборванными нитями...), обратил внимание, что конденсаторы стояли НА 200 ВОЛЬТ!!! И ничего не пробилось и даже не изменило параметров за много лет эксплуатации... Просто дата выпуска на конденсаторах была не 2016 год, а 1965! У старых деталей, зачастую, просто впечатляющий запас прочности... Кстати, про "конденсаторы из светильников с ЛДС": снимал достаточно большое количество - абсолютно все имеют ёмкость, гораздо меньше заявленной! Исключения - очень старые светильники, с древними советскими конденсаторами, те обычно сохраняют параметры... Это я к тому, что, делая емкостный балласт, нужно либо брать детали, проверенные временем, либо не вестись на рекламные заверения производителя и использовать деталь с запасом по параметрам, в частности, рабочее напряжение балластного конденсатора должно быть НЕ НИЖЕ 500 ВОЛЬТ! (А лучше - ещё больше...) У многих плёночных конденсаторов есть свойство "самовосстановления", когда при пробое внутри загорается дуга и выжигает фольгу вокруг места пробоя, после погасания разряда конденсатор снова работоспособен, просто чуть теряет ёмкость (а вот включенные последовательно с ним светодиоды почему-то дохнут... )

[Андрей Бедов]

Китайские красные - надо на 630 брать.
Только при этой цифре они становятся хоть чуть похожими на "сетевые".

[Барсо]

Слишком много не совсем понятной теории. Из простой теории и практики давно ясно, что 1 мкФ = 3200 Ом и даёт 60 (с запасами - 50) мА тока. Таким образом, для 100 мА достаточно 2 мкФ. И это прекрасно подтверждается практикой (в том числе моей) - лампочка 28Вх2,8Вт (100 мА) отлично работает через конденсатор 1,5 мкФ, через 2 мкФ - уже с перекалом. Кто сомневается - можете проверить..

У меня сложилось впечатление, что закон Ома здесь не чтят.
Нагрузка 3.3В х 72LED примерно 240В/0.1А, (т.е.Rн = 2400 Ом) в сети 220В.
Грубый расчет: 1мкФ при в сети 50 Гц эквивалентна R=3185 Ом.
Итого 2мкФ - 1590 Ом. Цепь будет иметь сопротивление: 1590+2400 =3990 (Ом)
Ток в цепи 220В/3990Ом=0.055А можете проверить на практике.
Реально не следует отмахиваться от теории.

[Enman]

теория считает корень кв из суммы квадратов сопротивлений...и в вашем примере будет 2880 Ом...

[Барсо]

Согласен.Расчет тупо грубый. Сомневаюсь,что все знают помнят ТОЭ.
Для практики достаточно этого: http://lib.qrz.ru/node/6193
Далее спорить не вижу смысла.

[Телекот]

К сожалению вы оба не правы.

Цепь будет иметь сопротивление: 1590+2400 =3990 (Ом)

считает корень кв из суммы квадратов сопротивлений

светодиод нельзя считать чисто активной нагрузкой, а если он ещё и подсоединён через мостовой выпрямитель нагруженный на довольно большой конденсатор, тем более. Просто плюсовать нельзя потому что на конденсаторе не синусоида , а только вершины импульсов. Здесь только подбирать. Правда если на светиках падает 240в то на конденсаторе будет очень маленькое напряжение и это не толко заставляет ставить большую ёмкость но и при изменении напряжения питания ток будет сильно меняться.

[Барсо]

Не стоит копать так глубоко. У диода просто нелинейная ВАХ- это нужно учитывать. В принципе любой двухполюсник можно описать комплексным уравнением. Так можно дойти и до зонной структуры и глубже. Это нужно?

[Телекот]

если глубоко не копать то рассчитать конденсатор не получится. Вот что выдал симулятор, и обратите внимание как ток зависит от напряжения.

При изменении входного напряжения всего на 10% выходной ток меняется чуть ли на 40%.
Для лучшей работы надо укорачивать цепочку диодов.

[diesel170]

Грубый расчет: 1мкФ при в сети 50 Гц эквивалентна R=3185 Ом.
Итого 2мкФ - 1590 Ом. Цепь будет иметь сопротивление: 1590+2400 =3990 (Ом)
Ток в цепи 220В/3990Ом=0.055А можете проверить на практике.

А сдвиг фаз в цепи с ёмкостью уже отменили?

Когда сопротивление нагрузки значительно меньше реактивного сопротивления конденсатора, можно и пренебречь сдвигом фаз. В приведённом примере сопротивление нагрузки сравнимо с сопротивлением конденсатора, поэтому простое сложение сопротивлений не работает.

[musor]

при столь болщом падени напряжения применят емкостные балаты просто глупо кроме огромных номиналов и размера нужной банки имеем жуткую нестабилность тока при клебании сети даже на 5%
УЧТИТЕ СЧИТАТЬ СХЕМУ ЗАМЕНЯЯ ЦЕПЬ ДИОДОВ НА РЕЗИСТОР -ТУПИМ ЖУТКИЙ
динамическое сопротивление цепочки диодов на 2 прядка ниже взятого вами для ращету говорить о прогнозированости таких расчетов (имея такую КРИВУЮ модель) нереално...
кстати и здесь вариант индуктора лучше и даже просто резистор как влияние на нестабилность схемы и амплитуду ПП в такой схеме...как не страно но шансы убивать ваши с-диоды в такой схеме растут с ростом числа последователных диодов!!!! да так а не наоборот как некоторые думают

[Ghost in shell]

Как защитить светодиодную сетевую лампу от помех болгарки? Знаю, что такое возможно: одна лампа мигает и вылетают светодиоды, вторая - нет. Но она закрыта наглухо.