Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Андрей Бедов »

Чего это он не возобновляемый? :shock:
Невть гниёт всегда. И выделяет метанный газ.
Реклама
Аватара пользователя
ino53
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение ino53 »

Когда-то, давным-давно, начитавшись ваших интернетов, захотели попробовать эту конструкцию. Доработали схемотехнику, слепили, работает.
Изображение
Изображение
Изображение
Стоит это чудо на столе в лаборатории, и забредает к нам парень из Энергонадзора, что-то отремонтировать. Диалог:
"Эт штот такое?" "
"Да вот..."
"Мужики, дайте попробовать, испытать на стенде, интересно ж ведь, ну не жмитесь!"
" Вам вроде спирт выдают..."
Вначале у них что-то вылетело, т.к. разделительному трансформатору на стенде импульсы в момент запирания ключа сильно не понравились. А вообще вердикт такой (я им верю, мужики грамотные) - чушь собачья, если и есть эффект, то единицы процентов. Даже спирт не хотели давать...
Последний раз редактировалось ino53 Сб ноя 05, 2016 10:37:07, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Андрей Бедов »

В схемы из "ваших интернетов" специально вносят искажения, чтобы исключить возможность повторяемости.
Настоящие, рабочие схемы - никто на дорогу не выбросит.
Они доступны только узкому кругу ограниченных людей.
Аватара пользователя
ino53
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение ino53 »

2 Андрей Бедов
Не упомянул, что в здесь работали Разработчики (именно с большой буквы) из еще Союзного ВПК.
Андрей Бедов писал(а):Настоящие, рабочие схемы - никто на дорогу не выбросит.
Они доступны только узкому кругу ограниченных людей.

Так я ее и не бросаю, не показываю :))
И еще:
Андрей Бедов писал(а):только узкому кругу ограниченных людей.
:o
Ладно тебе обзываться... :cry:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Андрей Бедов »

Ну а что, разве не так? :dont_know:
Если бы эти настоящие схемы были всем доступны - ими бы уже все давно пользовались.
Реклама
Аватара пользователя
ino53
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение ino53 »

Андрей Бедов писал(а):Ну а что, разве не так? :dont_know:
Если бы эти настоящие схемы были всем доступны - ими бы уже все давно пользовались.
Может быть. Я не понимаю, эачем публиковать изуродованную схему, не хочешь показывать -промолчи.
А вообще-то - ОФФТОП.
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Андрей Бедов »

Я не понимаю, эачем публиковать изуродованную схему
Как зачем?
Чтобы дискредитировать саму идею, саму возможность.
А вообще-то - ОФФТОП.
Оффтоп в "МЯЯЯУ!" - "масло масляное".
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Муркиз »

ino53 писал(а):только узкому кругу ограниченных людей :o
Ладно тебе обзываться... :cry:

А что - ограниченному кругу узких людей - будет лучше ?

Грамотно спроектированную схему учета все равно не обманешь...

Сейчас у нас капремонт идет, ствят новые электрощиты - так на каждую квартиру поставили диф/реле, поскольку в квартирах стоит еще много старых механических счетчиков. При попытке пустить нуль на землю сразу отрубается ток в квартире вообще!

Так что воруйте только в пределах 0.15 мА.
Аватара пользователя
ino53
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Пт сен 21, 2007 07:09:33
Откуда: Беларусь

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение ino53 »

Муркиз писал(а):
ino53 писал(а):т...

Грамотно спроектированную схему учета все равно не обманешь...
Согласен.
А вот обойти - это другое дело.
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение misterzu »

Обмануть все всегда можно. Если тянуть энергию очень короткими импульсами с очень большим током - то будут работать эффекты гистерезиса и нелинейности в магнитопроводах трансформатора тока (или вала счетчика, если тот механический). И полностью учесть это нельзя. С другой стороны такой режим можно продетектить и вырубить нафиг электричество во избежание)
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Vovk_Z »

misterzu писал(а):Если тянуть энергию очень короткими импульсами с очень большим током
- не получится такого. :tea:
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16469
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение mickbell »

misterzu писал(а):Обмануть все всегда можно. Если тянуть энергию очень короткими импульсами с очень большим током - то будут работать эффекты гистерезиса и нелинейности в магнитопроводах трансформатора тока (или вала счетчика, если тот механический).
Механических практически не осталось, а электронный может быть ведь и с шунтом, а не ТТ. Ибо на каждую хитрую... молчу-молчу! :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение misterzu »

mickbell писал(а):
misterzu писал(а):Обмануть все всегда можно. Если тянуть энергию очень короткими импульсами с очень большим током - то будут работать эффекты гистерезиса и нелинейности в магнитопроводах трансформатора тока (или вала счетчика, если тот механический).
Механических практически не осталось, а электронный может быть ведь и с шунтом, а не ТТ. Ибо на каждую хитрую... молчу-молчу! :)))
А после токового шунта что? Прямо АЦП - тогда у него есть своя частота опроса (и чтото я сомневаюсь что там применяют сверхбыстрые АЦП с мегагерцовыми частотами) и динамический диапазон, который можно перекрыть большим током, а если стоит интегратор в виде диодного выпрямителя + кондера после оного + резистора - то у диодов есть далеко ненулевое время открытия + падение напряжения на них при сверхтоках будет далеко от "обычного".
Но на таких частотах уже будет сильно мешать индуктивность линии, да.. Первым делом все автоматы придется поменять на плавкие предохранители, а проводку выполнить литцендратом)
Ну и эфирная помеха в округе будет стоять такая что придет злой радионадзор :kill:
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16469
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение mickbell »

Сейчас наверняка АЦП там медленные, зато многоразрядные. А перед ними, я думаю, фильтры. Соответственно, извраты вроде высокочастотных импульсов потребления будут сглажены и АЦП измерят среднее потребление. Которое, вероятно, будет соответствовать потреблённой энергии. Так что пусть экономисты изобретают, пусть...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Муркиз »

Прямо АЦП - тогда у него есть своя частота опроса
Фильтр на входе все равно роль интегрирующей цепочки сыграет, даже если и специально такой не введено.
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Dr.Tr. »

Мда... Фигово эти схемы работают...
Кстати, а диод можно к импульсным экономителям отнести или нет? Вроде экономит, и вроде импульсный...
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Martin76 »

Dr.Tr. писал(а):диод... Вроде экономит,
Перегоревшая лампочка тоже экономит, исходя из этого. А если вообще провода от квартиры отрезать, то экономия дойдет до 100%.
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Dr.Tr. »

Согласен :)))
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25981
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Муркиз »

И не забывайте, что провода - это распределенная индуктивность. И весьма длинная притом...
Аватара пользователя
Dr.Tr.
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 04:38:20
Откуда: Минск

Re: Кто-нибудь собирал "Хитрый выпрямитель"?

Сообщение Dr.Tr. »

Длинная индуктивность? Новый параметр катушки что-ль?
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»