UV-стирание

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
ilumba
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 19:53:12

Re: UV-стирание

Сообщение ilumba »

Dmitry Dubrovenko писал(а):
ilumba писал(а):подскажите пожалуйста есть ли у кого схема программатора для програмирования ПЗУ с уф стиранием зарубежных и отечественных!?
Вот.
Там же есть ссылки и на другие программаторы.

Спасибо большое!!! а кто-нибудь его собирал?он рабочий?
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: UV-стирание

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

ilumba писал(а):а кто-нибудь его собирал?
А у Вас фотографии не видятся что ли?
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
Аватара пользователя
Anaferon1
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 17:14:22

Re: UV-стирание

Сообщение Anaferon1 »

У меня M27C512 без УФ окошка, её уже стереть невозможно? По даташиту тех. процесс стирания описан только для УФ окошка.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: UV-стирание

Сообщение m.ix »

Изображение

К рентгенологу говорят дуть надобно.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: UV-стирание

Сообщение otest »

И где здесь про окошко пишут?
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: UV-стирание

Сообщение Jack_A »

Но качество стирания и последующего использования не гарантируется.
Осторожно алмазным инструментом прорезать окошко ? Потом вставить кварцевую стекляшку.
Аватара пользователя
coredumped
Опытный кот
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Откуда: с Земли

Re: UV-стирание

Сообщение coredumped »

m.ix писал(а):К рентгенологу говорят дуть надобно.

В даташите написано
The MX27C1000 is a 5V only, 1M-bit, One TimeProgrammable Read Only Memory.

Рентгенолог Вам, скорее всего, не поможет.
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
Аватара пользователя
Anaferon1
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 17:14:22

Re: UV-стирание

Сообщение Anaferon1 »

Это одноразовая ПЗУ, процесс стирания чётко регламентирован:

Erasure operation (applies for UV EPROM)

В моём же случае STшка типа B, без УФ окошка, выходит нестираема - рид онли.
Вложения
2013-08-27 17.32.41.jpg
(72.56 КБ) 966 скачиваний
12.jpg
(39.96 КБ) 901 скачивание
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: UV-стирание

Сообщение Rokl »

Anaferon1 писал(а):Это одноразовая ПЗУ, процесс стирания чётко регламентирован:

Erasure operation (applies for UV EPROM)

В моём же случае STшка типа B, без УФ окошка, выходит нестираема - рид онли.

Просверли дырочку в крышке и сотрешь. :tea:
Аватара пользователя
Anaferon1
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 17:14:22

Re: UV-стирание

Сообщение Anaferon1 »

Лучше и дали буду юзать винбонды электро стираемые, это было так ради любопытства, ожидал там увидеть УФ чип, а под крышкой одноразовая ПЗУ, удешевление производства как ни как.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: UV-стирание

Сообщение m.ix »

Anaferon1 писал(а):ожидал там увидеть УФ чип, а под крышкой одноразовая ПЗУ,

Вот наши как ляпали
http://photos.streamphoto.ru/9/5/d/50a1 ... 8c4d59.jpg
не забываем смотреть правый нижний угол
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: UV-стирание

Сообщение Microtech »

Для стирания УФ микросхем, вполне подходят и лампы от кухонной вытяжки и внутренности от ДРЛ и косметический прибор "Фотон". Время, примерно одинаковое. 15-20 минут. Микросхемы, я обычно располагал окошком вплотную к лампе. Горелку от ДРЛ, запускал через ПРА ( дроссель) от 40W ЛДС. Со временем, лампа зарастала изнутри черным налётом и её эффективность падала. Для восстановления, включал по штатной схеме, с родным дросселем, а если его нет, то на некоторое время параллельно ПРА от ЛДС, я подключал утюг или электроплитку. Налёт испарялся. Попытки стирания лампой, включённой по штатной схеме, всегда кончались порчей микросхемы. (нули по всем адресам). При работе через дроссель от ЛДС лампа сильно нагревалась, рискуя испортить микросхему. Охлаждал вентилятором, от запаха озона и шума гудела голова и чесался нос.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: UV-стирание

Сообщение Jack_A »

Rokl писал(а):Просверли дырочку в крышке и сотрешь. :tea:


Вот именно - нестираемая потому, что нет окошка. А так они производятся по одной технологии. Без окошка -- получается дешевле, а для серийных отлаженных программ стирание не нужно. Насчет рентгена -- стирать им можно, но без гарантии: передержишь - хана, недодержишь - недотёр, иногда то и другое вместе. А как по мне -- так это все равно, что штопать кондомы. Зряшное занятие с непредсказуемым результатом :)
imitator1
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2016 09:33:15

Re: UV-стирание

Сообщение imitator1 »

100% работает: китайский "мебельный" светильник 8W патрон T5 за 4$ + лампа китайская БАКТЕРИЦИДНАЯ 8W цоколь T5 за 2$, стирает 5 мин, зависит от микросхемы. Снимаем плафон и колбой лампы кладем на микросхему. Светильник живет в любом стоительном супермаркете а лампа на фирме или магазине торгующей промышленным освещением, их используют для дезенфекции конвеерного и другого оборудования в пищевой промышленности. Разумеется на лампу с близкого расстояния без защиты граз не смотрим. Остальные варианты здесь типа бить ДРЛ, искать вытяжку, знакомого дрктора или сварщика либо бредовые либо сильно геморные, а информация по расположению микросхем и времени стирания отсутствует или не соответствует действительности.
74LS00
Друг Кота
Сообщения: 7670
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Контактная информация:

Re: UV-стирание

Сообщение 74LS00 »

Стирал чёрной энергосберегайкой. Мощность маленькая, но из за того что много трубок рядом получается излучает сильно.
Есть одна рф в белой керамике вроде как рф5, полностью не стирается, наверно кирдыд. Попала от чела который их загаром стирал.

Опять вы в даташиты тыкаете, там пишут не стираемое потомучто нет интерфейса для стирания, он слишком дорогой, просто сэкономили.
Про рентген часто пишут, но подругому наверно никак не стереть. Сомневаюсь что можно вырезать окошко не убив кристал, врятли он там чемто изолирован или не зажат вплотную.
Кроме того придётся добраться и до его углов не порвав ноги, а то стирание будет не полным.
Часто натыкаюсь на такие микры во всяких принтерах и другом барахле, наверно самые популярные, других наверно уже и нет
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43798
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: UV-стирание

Сообщение АлександрЛ »

74LS00 писал(а):Стирал чёрной энергосберегайкой. Мощность маленькая, но из за того что много трубок рядом получается излучает сильно.

Не знаю, как у вас получилось, я пробовал, какие из УФ- ламп стирают УФ- ПЗУ..
Получается стирать у "бактерицидной" лампы (с прозрачной колбой), и то, если она просто "голая", даже пластиковый рассеиватель уже мешает нормальному стиранию- полчаса держал ПЗУ под лампой- даже не "потекла", под голенькой лампой - хватает 10 минут, и ПЗУ уже "течёт"..
Стирал косметическим прибором "Фотон", - 15 минут, и всё..
Пробовал УФ- лампы с белым люминофором- не стирают, лампы "чёрного цвета" - то же самое..
"УФ- поджигалкой" от ДРЛ-125 - стирает с расстояния 15~20 см, минут за 5, наверное, жутко перегревает микросхему и воняет озоном..
Аватара пользователя
DarkRus66
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2012 00:15:31
Откуда: Toronto,Canada

Re: UV-стирание

Сообщение DarkRus66 »

Столько тут написано, но я не увидел чтобы кто-то упомянул очень важный момент для гарантированного стирания микросхем с окошком. А именно:
все выводы стираемой микросхемы должны быть при стирании замкнуты между собой! Иначе можно бесполезно портить микросхему лишним длительным излучением. Вспомните что собой представляет кристалл памяти - конденсатор с очень качественным диэлектриком. И чтобы разрядить эти конденсаторы, нужно "помочь" этому процессу, замнув все выводы.
Это можно сделать или обычной алюминиевой фольгой (если это одноразово), или пожертвовать обычной панелькой и замкнуть все выводы напаяв медный провод вдоль выводов.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43798
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: UV-стирание

Сообщение АлександрЛ »

DarkRus66 писал(а):Столько тут написано, но я не увидел чтобы кто-то упомянул очень важный момент для гарантированного стирания микросхем с окошком. А именно:
все выводы стираемой микросхемы должны быть при стирании замкнуты между собой! Иначе можно бесполезно портить микросхему лишним длительным излучением. .
Ооооо А мужики- то и не знали..........
С 1994 года по 2004 с завидной регулярностью стирал УФ- ПЗУ, Наверное, не меньше 1000 штук, ни разу ничего не замыкал, и всё время всё стиралось, и не портилось...... Может быть, у меня "стиралка" была не той модели?
Стирал и "Фотоном"
СпойлерИзображение

и "стандартной стиралкой":
СпойлерИзображение

и колбой от ДРЛ-ки, и даже простой УФ- бактерицидной лампой....
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: UV-стирание

Сообщение Барсик »

Наверное, всё зависит от диаметра иглы, в смысле, от длины волны УФ излучения. Я даже сдуру пробовал стирать рентгеновским излучением. Но оно было от рентгеновской трубки с железным анодом. А там, большая часть излучения, кажется, имеет энергию где-то 6 КЭВ. (сейчас уже не помню) В общем, нифига не получилось. Позднее подсчитал, что в кварцевом стекле такое излучение поглощается на считанных десятках микрон. Скорее всего, оно даже толком не проходило через кварцевое окошечко.
Проблему решила медицинская лампа для загара производства Венгрии. Изначально купил (ездил х.з. куда) чтобы лечить нейродермит у сына. Сам пробовал под ней загорать. Но запах горелой собственной кожи, как то не вселял оптимизма. А когда у цветочка в той комнате осыпались все листики, стало ясно, что что это можно использовать только ля стирания микросхем. И правда. С расстояния 10 - 15 см, за 15 минут стирались даже самые злостные РФ-ки.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43798
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: UV-стирание

Сообщение АлександрЛ »

Барсик писал(а): Позднее подсчитал, что в кварцевом стекле такое излучение поглощается на считанных десятках микрон.

Я несколько раз проверял "скорость стирания" микросхем- микросхему вставлял в программатор, на неё ставил УФ- фонарь типа "Фотон", и, периодически сравнивал изначально считанную информацию с той, которая считывалась в процессе стирания. - Начинала "течь" микросхема примерно минут через пять..

Недавно стирал ПЗУ вот этим:
Изображение
лампа у меня стоит в каркасе от светильника, и с прозрачным пластиковым кожухом, - решил его не снимать, и за 20 минут микросхема не стёрлась, стёрлась только после того, как я этот кожух снял..
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»