Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение murzistor »

Пантелеймон писал(а):но сам сверхрегенератор обладает функцией АРУ...и приём на него станций по диапазону стабильнее-в том числе и по качеству же звука-как это не противоречиво звучит!
Следует ли понимать слово "стабильно", как фразу "стабильно плохо"? По крайней мере, мне хрипы сверхача надоели.
У сверхача зубчатая АЧХ. То есть, в зависимости от частоты суперизации - либо детектирование на горбах, либо на горбах принимаются соседние каналы.
А стабильность - более-менее появляется только у суперсверхрегенератора.

--------
Я обнаружил ещё два подводных камня:
1. Апериодический усилитель ПЧ склонен к самовозбуждению, в отличие от резонансного (хотя у моего УПЧ монтаж совсем не ВЧ - это бывший приёмник прямого усиления из радионабора)
2. Смеситель без контура - контур я убрал для экспериментов с изменением промежуточной частоты. Так вот, в этом случае есть мощный паразитный канал приёма - по низкой ПЧ, причём, похоже, в схеме присутствует паразитный же ФНЧ для выделения низкой ПЧ.

-------
Вопросы:
1. А если УПЧ на двух транзисторах, и каждый - с контуром, общая АЧХ может быть пригодна в качестве фильтра основной селекции? (С учётом нагрузки контура через катушку связи)
2. А можно ли сделать ФНЧ с линейно спадающей характеристикой? (Для низкой ПЧ) Годится ли для этого старый германиевый транзистор, и какой?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Pavlik
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 15:23:08
Откуда: Деревня Куба
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение Pavlik »

Пантелеймон писал(а):
murzistor писал(а):Что интересно:
Звук лучше, чем у сверхача. Видимо, у сверхача и вправду зубчатая АХЧ контура.
Избирательность лучше, чем у сверхача, хоть и без регенерации. Причина, видимо, та же.
Если два дополнительных транзистора заменяют сверхрегенерацию, то я лучше поставлю два дополнительных транзистора.

-сегодня меня интересует именно детектирование ЧМ с помощью Счётного Детектора Импульсов...как в приведённых выше постах...но литературы очень мало...в том числе и в Интернете... -или я не научился хорошо искать....

Счётный детектор хорошая вещь. Об ладает очень высокой линейностью. Но есть одно НО. Не работает на стандартных ПЧ частотах. Максимум около 1 МГц частота с которой данный вид детектора будет работать. Поэтому все прелести такого детектора будет убивать низкая ПЧ с соответствующей полосой пропускания ЧМ тракта... Или, если попробовать, стандартная ПЧ ЧМ тракта и счётный детектор через преобразователь вниз по ПЧ. Но, уверяю, современный двухконтурный частотно-фазовый детектор и, тем более детектор на двух взаимно расстроенных контурах при стандартной ПЧ уделают это дело в хлам)). Если брать ППП, то конечно, только детекторы с ФАПЧ, особенно неплохо работает подобный ППП выполненный на основе двойного балансного смесителя. Но необходимо подбирать элементы, и, особенно саму МСХ, если двойной балансный смеситель выполнен в микросхемном исполнении так как шумновато как-то всё это дело... особенно ПС1 или ПС4. С импортом не пробовал, не буду утверждать. Можно так же попробовать на рассыпухе изготовить, но в этом случае элементы с допуском не более 1% и транзисторную сборку, чтобы параметры транзисторов не "разбегались кто куда". Однотранзисторный ППП на германии делал лет 25 назад. Не скажу что плохо и не скажу что хорошо. так, средне. Но, если хотите качество, только супергетеродин со стандартной ПЧ.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение Денис »

Я много раз делал приемники со счетным детектором и с выше написанным полностью согласен.
Только одно замечание.
Мы находимся в теме:
"Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник"
И это многое меняет, т.к. данный детектор очень даже уместен в этой теме.
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

FM приемник из ограниченного числа деталей

Сообщение нечтостранное »

день добрый. хочу собрать FM приемник на частоту 87.5 МГц. НО деталей у меня ограниченное количество.
вот список всего, что есть :
1. 3 лампы 1Ж29Б-В
2. 4 транзистора П210ш
3. трансформатор Т10-220-50
4. тиратрон МТХ-90
5. электролитические конденсаторы на 20 мкФ; обычные на 0.47 мкФ (две штуки),3.9 мкФ,
6. диоды (11 штук и один зеленый светодиод)
7 неизвестная мне деталь с названием КП749А ( снизу написано 0404)
8. 1 дроссель неизвестной индуктивности
9. разьем для мини джека( для наушников)
10. выключатель
11. высокочастотный транзистор( похож на S0918)
12. резисторы на 8К2, 4К7, 1К0, 10К, 2МО, М56, 4М7, 1МО, 100К, 22К, К82,
13. и еще одна неведомая мне деталь, (или резистор или дроссель) серый цвет а полоски тонкий оранжевый,тонкий оранжевый, толстый фиолетовый, тонкий фиолетовый.
что можно с этим делать ? я сам незнаю. в интернете много схем, но мало пользы для меня было.
P.S. Имеется 9 вольтовая батарея. более деталей нет.



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение murzistor »

нечтостранное писал(а):хочу собрать FM приемник на частоту 87.5 МГц.
Там конкретная радиостанция? Или может, на диапазон 87 ... 108 МГц?

Лампы - я в них не соображаю, но они требуют большого напряжения, опасно.

Питать лучше от батареек: и помех меньше, и не надо фильтровать питание, как при питании от сети.

Транзисторы П210Ш больно старинные, написано: усиление более 15 - маловато что-то... Может, для усиления звука сгодятся.
Они германиевые, "приоткрытые", можно сэкономить на резисторах смещения.
нечтостранное писал(а):11. высокочастотный транзистор( похож на S0918)
Ну, если высокочастотный один, тогда остаётся два варианта, что собирать:
либо сверхрегенератор, например по схеме Захарова. Дроссель в сверхрегенераторе тоже используется.
либо с низкой ПЧ, но тогда, боюсь, у старинных транзисторов усиления не хватит, хотя ХЗ. И гетеродин придётся делать совмещённый со смесителем, я не знаю, пробовал ли кто-нибудь тут. Я не пробовал.

нечтостранное писал(а):мне деталь с названием КП749А
По поисковику - это полевой транзистор. Я не умею с ними работать.
С полевыми транзисторами осторожнее - они, как правило, статического электричества боятся, об этом можно в сети прочитать.
С двумя транзисторами можно и схему посложнее.

Совсем забыл! Нужно же собрать колебательный контур!
Конденсатор переменной ёмкости. Чтобы было, чем настраивать.
На худой конец постоянный конденсатор на 10...40 пФ, и подстраивать катушкой.
Катушка из медного провода ("проволоки"). диаметр провода 0.5 ... 1 мм, диаметр катушки и число витков рассчитывается по программе Coil32 под конкретные частоты и конкретный конденсатор.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение Котёнок. »

murzistor писал(а):либо сверхрегенератор, например по схеме Захарова
У Захарова приемник с прямым захватом частоты, а не сверхрегенератор.
Сверхрегенератор, это у В.Т. Полякова.

И тот и другой приемник на форуме уже обсуждали и темы обсуждения можно найти поиском по форуму, хотя возможно оно прямо в этой же теме, что находимся сейчас.
murzistor писал(а):Они германиевые, "приоткрытые", можно сэкономить на резисторах смещения.
Ну это я даже комментировать не буду. :)

Для автора вопроса.
Его вопрос не просто так перенесли в данную тему. По его вопросу в данной теме написано очень много и писать еще раз, вряд ли кому интересно.
Если ответ автору на самом деле нужен, то нужно просто почитать данную тему и задавать уже более конкретные вопросы.
нечтостранное писал(а):высокочастотный транзистор( похож на S0918)
Нужно зайти в эту тему
viewtopic.php?f=22&t=4618
И определится, что же это за транзистор.
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение нечтостранное »

я смотрел тему, немного помогло. Но деталей некоторых нету.
я думаю сделать на лампах Усилитель Высокой Частоты, но в инете на трех 1Ж29Б-В схем нету. есть только с 2 такими лампами и 1Ж24Б. а такой у меня нету. К тому же как именно подключать эти пентоды я до конца и не понял.
на транзисторах П210Ш я буду делать усилители звука, это четко определенно.
насчет детектора, я думаю применить высокочастотный транзистор или же этот полевой.
вот схема детектора, но я не уверен в ее подлинности. Она рабочая ?
r01-07-55.png
(9.84 КБ) 604 скачивания

вот еще схемы. Которую применять - я не знаю.
018.jpg
(110.3 КБ) 605 скачиваний

image293.png
(22.65 КБ) 567 скачиваний

С колебательным контуром проблема. Есть много медного провода, но он толщиною с волос. а КПЕ нету и в помине.
УВЧ - самая большая проблема.
87,5 МГц - это у нас конкретная станция, находится в городе. Местное городское радио.
транзистор действительно S0918

Добавлено after 1 hour 1 minute 42 seconds:
вот еще нашел схемы. что из них можно подчерпнуть ?
реген1ж29б.3.PNG
(38.66 КБ) 610 скачиваний

1j29b_umgeb1.gif
(8.45 КБ) 572 скачивания

1255942389_index.2.gif
(19.29 КБ) 516 скачиваний

FwYvtBn6kkE.jpg
(27.37 КБ) 313 скачиваний
никогда не сдаваться!
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение Котёнок. »

нечтостранное писал(а):вот еще нашел схемы
Так это схемы не УКВ приемников и Вам не подходят.
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение нечтостранное »

вот схема на полевом транзисторе. Это УВЧ ?
DOC000305125.jpg
(21.76 КБ) 326 скачиваний


по поводу колебательного контура я придумал нечто интересное. катушка будет маленькая, а конденсатор переменный, и будет состоять из двух токопроводящих пластин, диэлектрик - воздух. емкость буду менять за счет расстояния между пластинами - такой вот доутопический КПЕ. другого к сожалению нету.

также я применю трансформатор перед наушниками. наушники то низкоомные. вопрос только, куда УЗЧ ставить - перед трансформатором, или после ?
никогда не сдаваться!
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение murzistor »

УЗЧ бывают разные. Даже с выходом на динамик! Но они сложнее.
Если с трансформатором, то понижающий трансформатор ставится после УЗЧ.
Можно сделать УЗЧ на низкоомные наушники.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение нечтостранное »

всем привет !
еще вопрос .
вот схема детектора. Она чуть ли не во всем интернете (по-моему называется квадратурный дискриминатор)
детектор.jpg
(38.92 КБ) 607 скачиваний

его нужно просто подсоединить, или же присоединить через катушку, намотанную на катушку колебательного контура ?
со схемой УВЧ я разобрался.
И еще - какой длины нужна антенна ?
никогда не сдаваться!
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение VT1 »

нечтостранное писал(а):со схемой УВЧ я разобрался.
Теперь Вам осталось разобраться, что такое смеситель, гетеродин, усилитель промежуточной частоты (УПЧ).
нечтостранное писал(а):вот схема детектора.
А вот после УПЧ поставите свой детектор.
После этого детектора поставите УНЧ(усилитель низкой частоты).
Если питать хотите от сети, то разберитесь еще с сетевыми блоками питания.

Вот и получится приемник.

Вам бы нужно почитать по основам радиоприема в какой либо книжке, т.к. писать про это на форуме в виду большого объема и переписывать то, что уже написано в книжках никто не будет.
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение нечтостранное »

гетеродин я так понял всего лишь генератор вч. Это легко
смесителя схему тоже нашел. В принципе тоже не сложно
Усилитель промежуточной частоты как сделать на 1Ж29Б-В ? Говорят, что у этих ламп своя уникальная схемотехника. У меня мысль соединить анод и вторую сетку, третью стеку с катодом-накалом-минусом, а на первую сетку подавать сигнал ПЧ(пентод превращается в триод). Как ставить резисторы и конденсаторы ? можно ли сделать трехкаскадным такой усилитель и, если можно, как это сделать ?
вот обозначение этой лампы. как подключать экран - с третьей сеткой на катод-накал-минус, или по-особенному
1j29b-v.gif
(9.75 КБ) 554 скачивания
никогда не сдаваться!
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение SERJ »

нечтостранное писал(а):У меня мысль соединить анод и вторую сетку...
Рано Вам еще придумывать.
Для начала выберите какую либо уже отработанную схему, спаяйте её. Добейтесь, что бы она заработала, а уж после этого возможно будете придумывать свои схемы.

Начать нужно с того, что выбросить в помойное ведро лампу 1Ж29Б и купить пяток транзисторов хотя бы КТ315
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение vovw »

добрый ноч а есть схема транзисторного укв приемника гетеродин на транзисторах такой сложности что бы можно было собрать
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение murzistor »

А какая сложность для вас "можно собрать"?
Типы приёмников по нарастающей:

Сверхрегенератор: содержит ВЧ-схему на одном транзисторе и УНЧ на двух-трёх. Звук - швах, стабильность - тоже.
Суперсверхрегенератор - к предыдущей схеме добавляется гетеродин на транзисторе. Звук - швах, стабильность чуть-чуть получше.

Супергетеродинные приёмники:
Во всех таких приёмниках есть блок УКВ - простой вариант на двух транзисторах. (Хотя можно и на одном извратиться)
С регенеративным усилителем промежуточной частоты. УПЧ на двух транзисторах, амплитудный детектор, звук уже лучше, чем у предыдущих типов. Керамический фильтр такому приёмнику противопоказан.
С низкой промежуточной частотой. Схему тут, кажется, выкладывали и обсуждали.
Обычный приёмник. Блок УКВ - фильтр - УПЧ - детектор - УЗЧ наушники.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение vovw »

схема укв супергетеродинного приемника с не узкой пч хотелось бы хорошего звука, но и не очень сложная, что бы было возможно собрать
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение нечтостранное »

SERJ писал(а):
нечтостранное писал(а):У меня мысль соединить анод и вторую сетку...
Рано Вам еще придумывать.
Для начала выберите какую либо уже отработанную схему, спаяйте её. Добейтесь, что бы она заработала, а уж после этого возможно будете придумывать свои схемы.

Начать нужно с того, что выбросить в помойное ведро лампу 1Ж29Б и купить пяток транзисторов хотя бы КТ315


Не могу. В этом и состоит главная сложность, а иначе я бы сразу обзавелся микросхемотехникой. Эти детали по воле случая мне достались, других не было и нет. А на эти транзисторы мне только облизываться.
никогда не сдаваться!
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение RA3WSI »

КТ315 не найти это надо умудриться,их столько в бытовуху советскую ставили.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
нечтостранное
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 16:58:46

Re: Простейший УКВ ЧМ радиоприёмник (без микросхем!)

Сообщение нечтостранное »

А можно ли в приемник Захарова полевой транзистор вместо биполярного поставить ?
никогда не сдаваться!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»