Качество звука или капризы...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Муркиз писал(а):Работы Страдивари, например.
:facepalm:
Значит настоящая музыка - это только та, что играется на барабанах Страдивари? (это ведь давно известно, что скрипки он для лохов делал, а для реальных пацанов - барабаны).
А вот скажи, электрогитара - живой инструмент?
А пианино (не работы Страдивари)?
Музыка, сыгранная не на настоящих инструментах работы Страдивари - не является музыкой?
А электронная музыка - это тоже не музыка?
Музыкант играющий на синтезаторе - не музыкант вовсе?
А музыкант играющий на безымянной скрипке, которая даже близко не Страдивари - тоже не музыкант?

Вот давай вернёмся к "подделке под звук настоящего инструмента", чтобы понять степень твоей компетентности в этих вопросах.
Звук каких настоящих инструментов подделывают синтезаторы? Например аналоговые синтезаторы (я в основном про них тут писал).
Возьмём тот, который мы обсуждали последним:

Звук какого инструмента тут "подделан"?

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
Муркиз писал(а):И сам когда-то в оркестре играл
На скрипке Страдивари?

Добавлено after 11 minutes 7 seconds:
Может ты конечно не в курсе (хотя если музыкант, должен быть в курсе), музыка бывает разных стилей. И написана для разных инструментов, в том числе и для электронных.
Так вот если играть музыку написанную для скрипки на синтезаторе - будет фигня. Точно так-же, как и наоборот.
И любой инструмент - настоящий инструмент. Синтезатор в том числе.
Инструменты делятся на акустические и электронные (это если не рассматривать категории типа "струнные, щипковые, ударные, духовые и т.д.").
И те и другие - настоящие. Никакие звуки они не подделывают. И синтезаторы тоже не подделывают. Они имеют свой звук (ну если не считать бытовые домашние "самоиграйки").
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

[del], ибо смысл предыдущего поста - изменился.
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26068
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Муркиз »

А вот скажи, электрогитара - живой инструмент?
Мертвый. И мертворожденный. И вообще - ДСП на веревочке...

Маляры, всеми правдами и неправдами пробирающиеся в художники, тоже маскируются "новыми стилями"...
А стиль у них всех очень даже старинный... Уроки рисования в детском саду называется...
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

А по поводу остальных вопросов?
Музыка, сыгранная на электрогитаре - это не музыка?
Гитарист, играющий на электрогитаре - не музыкант?
Андрей Бедов писал(а):смысл предыдущего поста - изменился.
В каком месте он изменился? Я только дополнил, не меняя смысла.

Добавлено after 6 minutes 58 seconds:
Муркиз писал(а):Маляры, всеми правдами и неправдами пробирающиеся в художники, тоже маскируются "новыми стилями"...
То есть в твоём понимании музыка - это типа Моцарт, Бах, Бетховен и т.д.? Остальное музыкой не является, так?

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Муркиз писал(а):
А вот скажи, электрогитара - живой инструмент?
Мертвый. И мертворожденный. И вообще - ДСП на веревочке...
Ну некоторые и на досках с верёвочкой могут что-то слегка наигрывать.


При этом они всемирно известны и вообще очень знамениты :dont_know:
Может дело действительно не в инструменте, а в музыканте?
И в чём кстати выражается эта "мертворожденность"? Гитары делают такие-же живые мастера, с тех-же материалов. Они не более мертворожденные, чем пианино или например рояль.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Brigadir »

Муркиз писал(а): И вообще - ДСП на веревочке...

.
И охуенно...популярная! :)))
А вот в обычное пианино не хватило духу навтыкать кучу электромагнитных звукоснимателей и...через дисторшн....жесткий и жирный.... :))) Или в арфу....ага...такую "гитару" неудобно в трамвае возить.... :)))
Но ничего, когда нибудь удивят и арфой, ведь в скрипку то влепили звукосниматель... А то...Гипсон Гипсон, а чем арфа то хуже?
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

а чем арфа то хуже?
На арфе "Мурку" не сыграешь.
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Brigadir »

Да ладно....запросто сбацаю! Арфа - это рояль без клавиш и молоточков.
Рояль так и придумали: положили арфу набок, постучали по струнам, почесали плешь и приделали молотки к клавишам!
А поболтать?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Андрей Бедов »

Арфа - щипковый инструмент. Отсюда специфика исполняемых на ней произведений.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение As »

Навеяло:
- Василь Иваныч, а ты на рояле играешь?
- Играю, Петька, играю...
- А на арфе?
- На арфе не могу, Петька, карты сквозь струны проваливаются.
:)))
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Андрей Бедов писал(а):На арфе "Мурку" не сыграешь.
Да ладно, прям так уж и не сыграешь?
Тоже мне бином Ньютона (С) :)))
Андрей Бедов писал(а):Арфа - щипковый инструмент. Отсюда специфика исполняемых на ней произведений.
Ты на каком инструменте играешь?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26068
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Муркиз »

Мурка ....

Изначально в русском варианте была приблизительно такой:



А вот французы этот мотивчик на гитарах еще задолго до того, как он Муркой стал, бацали...
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Brigadir писал(а):Но ничего, когда нибудь удивят и арфой, ведь в скрипку то влепили звукосниматель...
Когда нибудь? Как бы давно уже делают электроарфы.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение As »

Читаю тему и делаю вывод, что некоторые не вполне понимают разницу между исполнением музыкального произведения и воспроизведением фонограммы этого исполнения... :)) При исполнении звучание выбирает исполнитель, а у слушателя особых возможностей повлиять на звучание нет (что только - уши заткнуть? Или под подушку залезть? :))) ), и это, в общем, правильно... Вот если разговор идёт про фонограмму - тут споров будет больше, ведь звучание будет зависеть от множества преобразований, которые происходят с звуком изначального исполнения по пути к уху слушателя... :roll:
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Вот если разговор идёт про фонограмму - тут споров будет больше
И так хватает :)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение As »

Так спор идёт не о том! Если обсуждать инструменты - это одно, а если обсуждать исполнение - это совсем другое... :dont_know: Возможности инструмента лишь задают границы возможного для исполнителя, да и то, многие ТАКОЕ вытворяют ... :shock:
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

As писал(а):Если обсуждать инструменты - это одно, а если обсуждать исполнение - это совсем другое...
Да ну, какое ещё исполнение? Главное - инструмент. Вот будет настоящий, живой инструмент - вот тогда оно конечно. А без барабана Страдивари или без самодельного синтезатора - ничего не выйдет. Хоть заисполняйся.
As писал(а):да и то, многие ТАКОЕ вытворяют ...
Сказали что это всё как уроки рисования в детском саду, значит так оно и есть.
А величайшие гитаристы, известнейшие исполнители электронной музыки - да кто они такие? Детсадовцы и то лучше рисуют.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26068
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Муркиз »

Да, кто они такие, что их даже не включили в списки виртуозов гитары ?

И пришлось им создать свой отдельный толчок...

И дай ты своим выдающимся ДСПешникам нормальную гитары и пусть они попробуют что-нибудь подобное Paco de Lucia повторить... Не смогут. Техники не хватит. Здесь вам просто струны дергать не достаточно.




Ну как - сможешь подобное ?
Последний раз редактировалось Муркиз Вт ноя 15, 2016 15:06:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Муркиз писал(а):Да, кто они такие, что их даже не включили в списки виртуозов гитары ?
Кто не включил? В какой список?
И с чего бы их не включили в список?
Может ты не в курсе, но и тут списки разные бывают. Как и музыкальные стили. И у любого (ну из списка виртуозов) есть некая приписка, в каком стиле он виртуоз. И на какой конкретно гитаре (они тоже разные бывают, вот ведь какая фигня :))) ).
А если существует некое кубло, где без всяких приписок, типа "виртуоз гитары" - то это, пардон, именно у них какой-то свой толчок.

Добавлено after 19 minutes 50 seconds:
Муркиз писал(а):И дай ты своим выдающимся ДСПешникам нормальную гитары и пусть они попробуют что-нибудь подобное Paco de Lucia повторить... Не смогут. Техники не хватит. Здесь вам просто струны дергать не достаточно.
Это всё из разряда "нравится или не нравится лично мне".
А если сюда прибавить ещё максимализм (который обычно называют юношеским, но он свойственен и взрослым), то и будет "мне это нравится, значит только это и есть это настоящая музыка и именно эти музыканты и есть настоящие виртуозы".
И в приведённом тобой ролике - техника хорошая, не спорю. А музыка - так себе. Смотреть такое можно, можно восхищаться техникой и т.д. А слушать отдельно от всего этого, так сказать для души - уже совсем не то.
И по поводу списка "виртуозов". Такие гитаристы как Джимми Хендрикс, Джимми Пейдж, Джо Сатриани, Ингви Мальмстен, Стив Вай и многие другие (как ты говоришь "ДСПшники") - вполне себе состоят в списке виртуозов. Я понимаю, что ты сейчас сможешь выдать "железную отмазку" что у них свой "толчок", но это ничего не меняет. "Свой толчок" находится только в твоём сознании. На самом деле никакого "своего толчка" там и близко нет. Есть разные стили музыки и во всех стилях есть свои виртуозы.

Добавлено after 3 minutes 53 seconds:
Муркиз писал(а):Ну как - сможешь подобное ?
Я же говорю, что у тебя максимализм.
С чего бы я должен мочь подобное? Я вообще не музыкант (и я даже как бы тут писал уже, что играю херово).
Вот ты музыкант. Ты сможешь подобное?

Добавлено after 9 minutes 51 second:
Музыка - это средство передачи эмоций. Музыкант, который может будоражить эмоции, это и есть настоящий музыкант. Можно играть простецкую музыку, но играть так, что все офигеют. Можно давить крутой техникой, все будут восхищаться, типа "вот нифига себе какая техника, какой виртуоз" и всё такое. А включи им эту же музыку, где не видно самого музыканта, они и слушать не станут. В музыке главное не техника, а эмоции. Как и в вокале, главное не голос (как считают многие), а тоже эмоции. И передачу эмоций можно осуществлять как на акустических инструментах или барабанах Страдивари, так и на электрических, типа электрогитары или синтезатора.
И самое главное - у каждого есть своё предпочтение в музыке. Даже у меня (хотя я слушаю очень разную музыку, начиная от советской попсы и заканчивая джазовыми композициями). И предпочтения эти меняются со временем. Но считать, что только твоё предпочтение является единственно правильным - это как-то по детски...
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26068
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение Муркиз »

Музыкант, который может будоражить эмоции, это и есть настоящий музыкант.
В таком случае лучшие музыканты - это коты в марте и строитель с перфоратором за стеной.

Такие эмоции будят !
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Качество звука или капризы...

Сообщение SeregaT »

Ладно, проехали. Тема про электронные инструменты и ценители "живых инструментов" и "живой музыки" - могут обсудить свою тягу к высокому искусству в соответствующих темах.
Мы, далёкие от искусства люди, продолжим тут обсуждать "мертворожденные" игрушечные музыкальные инструменты (например синтезаторы).
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»