Минимизатор мощности

[Фырчало]

Ну, раз все тут начали "хвалиться" напряжением в сети, то тоже про свое скажу: дома обычно 228-233 В, на работе в зависимости от времени 225-235 В (в обед, когда часть оборудования выключают, подскакивает до 233-240).

[As]

Вот сейчас совал щупы в розетку, 240 - 246 вольт...

[Фырчало]

As, 830-м измеряешь? Батарейку смени, да?

Когда батарейка сдыхает, 830-е имеют свойство завышать показания.

[As]

Если три прибора (830, 890, APPA 82) показывают примерно одно и то же (+ пару вольт...) - измеренному можно верить...

[Фырчало]

APPA 82 действительно можно верить, поскольку он измеряет true RMS, т.е. форма напряжения не влияет на результат измерения действующего значения. Только вот не помню, APPA 82 или все-таки APPA 82R ?

[As]

Если честно, не заморачивался - АРРА у меня казённая, на работе пользуюсь, каждый год в поверке...
А 830 и 890 - чисто "домашние" приборы, почти индикаторы, не поверялись ни разу, но 830 новый - года нет, рановато врать-то Есть ещё стрелочный Ц4342М и доисторический Щ4300, на золотых микросхемах... Тоже true RMS, если не врёт описание... Напряжение есть чем измерить - вот в качестве амперметров все эти приборы не слишком точны... Иногда достаю из загашника древние щитовые приборы - если нужно АКБ зарядить или ещё что в этом духе...

[Фырчало]

Сам имею для оперативной работы М890G и APPA-82R, а вот на столе стоит большой и железный В7-40. М830 тоже есть, но это уже больше как индикатор, типа куда-то пойти "посмотреть" - в карман сунул и пошел.

[Upgrader]

APPA 82 действительно можно верить, поскольку он измеряет true RMS

А вы видели в розетке на столько искженный синус, чтобы М890G неправильно показывал напряжение? Верится с трудом, не бывает такого.
Я в качестве эксперимента срал в сеть сильно, отгрызая кусочек из синусоиды, отказывали работать телевизоры и мигали ЛДС с дросселями, но напряжение все-равно меряется с достаточной точностью.

[Фырчало]

Upgrader, оставим это прародителям данной темы, чьи познания заключаются в известном анекдоте:

Зачет по электротехнике. Преподаватель студенту:
- Расскажите мне про трехфазную цепь.
Студент:
- Ну, трехфазная цепь состоит из 3-х проводов.
- Правильно. Дальше.
- По первому проводу течет ток, по второму течет напряжение, а по
третьему - косинус фи.
- КАК?
- Косинусом вперед!

[As]

Давно не интересовался, но, когда последний раз совал в розетку щуп осциллографа, искажения синуса были прекрасно видимыми на глаз - вершина синуса приплюснута заметно... Сейчас, наверное, искажения будут ещё больше - нагрузок типа "выпрямитель с ёмкостным фильтром" за прошедшие годы меньше не стало!

[fich]

- Вопрос. к -... и к ...
- Есть ли "электронный Стабилизатор" 240-250 -> 220 . .. - не убивающий своими кривыми синусоидами - холодильник, СВЧ, 600 ваттный шнековый насос, 1 квт чайник и желательно ИМПУЛЬСНЫЙ БП -компов, телеков, зарядок, бесперебойников. Подскажите, помогите.

- Модеры, чем вам мой пост насолил, аж удалили ? Матерятся, оскорбляют друг-друга и льют воду в этой теме аж страниц 31.
- Или Не понравилось- ИМХО, что во сём копируем, "ненавистный", запад? и тупым словом "ДРАЙВЕР" заменяем схемы разных применений? - выпрямитель, стабилизатор, умножитель, преобразователь, повторитель, развязка,фильтр, сборка. вот такой я патриот, а вы?.

[As]

Любой релейный стабилизатор не искажает синусоиду... Единственный его недостаток - ограниченный ресурс реле

[Upgrader]

ограниченный ресурс реле

Тогда симисторы. Например что-нибудь типа BTA40-800B не убиваемое вообще ничем, ядерный взрыв переживет.
Можно даже придумать как переключать обмотки во время перехода через ноль?

[Андрей Бедов]

Наверняка этот принцип уже где-нибудь да реализован.
А чтобы не "счёлкало" - мне нравится принцип стабилизатора на АТРе, с моторизованным приводом ползунка.

[As]

Тиристорные мне не нравятся тем, что чувствительны к помехам - от мощного ВЧ-импульса могут открыться самопроизвольно. Опять же - КПД... На тиристоре упадёт больше, чем на контактной группе реле! А переключать в момент минимального тока через контакты можно и реле...
Мне лично нравились феррорезонансные промышленные стабилизаторы серии С - но они тяжелые, шумные и горячие (зато обеспечивают полную гальваническую развязку от питающей сети - это тоже может быть важно...)

[Upgrader]

с моторизованным приводом ползунка

Они слоупоки, никакой оперативной стабилизации - это может сыграть злую шутку. Сосед вырубил бойлер (8,8 кВт 220в) - напряжение и скакнуло за 270, ведь стабилизатор перед этим был выведен на максимум.
Думал на счет мощного двигателя размером с сам трансформатор, который бы смог моментально дернуть, но всё равно херня какая-то получается А комбинировать реле и мотор - излишне, хотя можно.

чувствительны к помехам - от мощного ВЧ-импульса могут открыться самопроизвольно

А кто мешает предусмотреть фильтры? Или купить готовые. В сети не должно быть ВЧ импульсов, их нужно все зарезать - это тоже какая никакая немаловажная пассивная стабилизация для безопасного питания электроприборов

Опять же - КПД... На тиристоре упадёт больше, чем на контактной группе реле!

Это мелочи, совершенно не заметные на расходе электроэнергии. Добавьте к этому бесконечный срок службы - поставил и забыл.

А переключать в момент минимального тока через контакты можно и реле...

Реле несовершенны, имеют задержку срабатывания порой разную, и даже меняющуюся от времени.

[As]

Я видывал релюшки, работавшие десятки лет, и ничуть не поменявшие параметров! Если такие реле умели делать 50 лет тому назад - не вижу проблем для их изготовления сегодня, технологии, всё же, должны были за пол века немного усовершенствоваться... Просто не нужно думать, что нынешние "супер-пупер-микро-компакт-миниатюрные микрореле компактного размера" могут работать заявленный срок, что ни говори - размер имеет значение. Для реле - уж точно, не верите - загляните в релейные шкафы СЦБ на железной дороге - там не увидишь релюх размером с ноготь...

[Upgrader]

Просто не нужно думать, что нынешние "супер-пупер-микро-компакт-миниатюрные микрореле компактного размера" могут работать заявленный срок, что ни говори - размер имеет значение.

Хорошие реле конечно есть, но дорогие, труднодоступные, большие - значит громко щелкающие (гремящий стабилизатор дома не ахти). Не вижу смысла заморачиваться, когда есть прекрасные надежные симисторы.

загляните в релейные шкафы СЦБ на железной дороге - там не увидишь релюх размером с ноготь...

Там небось до сих пор стоит древнее говно мамонта. А современные импортные наверняка будут поменьше, или вообще не будут. Электроника рулит.

[As]

Железная дорога - наверное, последняя структура, реально беспокоящаяся об безопасности движения... А безопасность в немалой степени зависит от надёжности систем, эту безопасность обеспечивающих. Так что релюшки там ещё не скоро будут заменены хлипкими микросхемами (тем более, что микросхем для использования вне помещений наша промышленность, похоже, больше не делает - сужу по тому, из какого говна и палок сделаны всем известные красные таксофоны... )

[Upgrader]

наша промышленность

Она ничего не делает. Конечно импорт рулит. Адекватные частотники для электровозов наши не делают Что упало - то пропало, нет смысла держатся за говно мамонта.
Надежность - это дублирование, которое проще и дешевле реализовать на микросхемах в том числе.