Балансировка последовательно соединённых ионисторов

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва

Сообщение Artlav »

Добрый день.

Задача такая - есть последовательно соединённые ионисторы, 6 штук, и их надо заряжать.
Для зарядки есть источник питания на 15В и 20А.
Проблема в том, как их балансировать при зарядке.

Вопрос первый - как это делать правильно?

Вопрос второй.
Имеющаяся идея примерно такая, параллельно каждому из батареи:
Изображение

При достижении 2.3В открывается путь в обход ионистора, и избыток сжигается на резисторе.

Однако я не совсем понимаю, какие требования по мощности будут у такой схемы.
Вроде как резистор должен будет пропускать все 20 ампер, на 2.3 вольта, то есть это 0.1 ом, и 40 ватт.
Получается кипятильник, а не резистор, плюс mosfet на такой ток с достаточно низким пороговым напряжением я как-то не нашел.

Что тут не так, и можно ли из этого сделать приемлемый вариант?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Artlav писал(а): Получается кипятильник, а не резистор, плюс mosfet на такой ток с достаточно низким пороговым напряжением я как-то не нашел.
Феты такие есть. Кстати, мощу с таким же успехом можно сеять и на фете в линейном режиме.
А зачем заряжать ионистор током в 20 ампер? Ему не поплохеет?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Сообщение conler »

:) ...
Последний раз редактировалось conler Ср июн 13, 2012 13:39:38, всего редактировалось 1 раз.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва

Сообщение Artlav »

Seriyvolk писал(а): Феты такие. Кстати, мощу с таким же успехом можно сеять и на фете в линейном режиме.
Ага. А какую таки мощность придётся рассеивать?
Seriyvolk писал(а):А зачем заряжать ионистор током в 20 ампер? Ему не поплохеет?
Рассчитаны на 4000 ампер в импульсе, и 400А постоянного. Максимальные токи зарядки, соответственно, такие же.
А от лабораторного блока на 3А их поштучно заряжать замучиться можно.
conler писал(а):Делал такой балансир для лития, папруги нужные выставить, добаить еще три в цепочку и должен подойти. Главное простой! Работает уже несколько лет
Крупнее можно? Ни черта не разобрать.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Сообщение conler »

Artlav писал(а):
Seriyvolk писал(а): Феты такие. Кстати, мощу с таким же успехом можно сеять и на фете в линейном режиме.
Ага. А какую таки мощность придётся рассеивать?
Умножь напругу заряженного ионистора на зарядный ток (грубо), на зарядившейся банке.
Artlav писал(а):
conler писал(а):Делал такой балансир для лития, папруги нужные выставить, добаить еще три в цепочку и должен подойти. Главное простой! Работает уже несколько лет
Крупнее можно? Ни черта не разобрать.
Позже перезалью, только вот с шунтирующими биполярниками трабла модет быть, очень крепкие нужны будут. И убрать стабилизатор тока на ЛМ317.
ИМХО нехилый обогреватель получится. :shock: :)
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва

Сообщение Artlav »

Seriyvolk писал(а):Феты такие
Итак, попробовал собрать и проверить.
3 ампера на зарядке, резистор на 0.5 ом, транзистор IRF6201.
Напряжение держит хорошо, но транзистор через 5 секунд закипает.
Больше резистор - не держит напряжение.

Итого, первоначальная прикидка оказалась верной, а метод - совсем непрактичным.
Можно наверное воткнуть реле вместо транзистора, и обогреватель вместо резисторов, но мне кажется, что тут нужен другой подход.
Есть у кого ещё идеи?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Artlav писал(а): Есть у кого ещё идеи?
Да! Феты ставить на радиаторы и вводить в линейный режим :))) Без жертв никак в нашем тяжёлом деле :kill:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва

Сообщение Artlav »

Seriyvolk писал(а):Да! Феты ставить на радиаторы и вводить в линейный режим :))) Без жертв никак в нашем тяжёлом деле :kill:
Вот такую вот выше порекомендованную блоху на радиатор?
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Упс :))) Накладочка вышла :))) Забыл ещё по мощности сортирнуть :facepalm:
Ну можно и без линейного режима, шимом воспользоваться... Только вот оправдано ли будет такое усложнение схемы? Если да - то есть повод подумать дальше в этом направлении :) Но без греющихся запчастей всё равно обойтись не удастся... :(
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

шим тут не годится, при закрытом ключе будет продолжаться заряд.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Как же не годится, если параллельно схеме подключён кондёр приличной ёмкости, да ещё и с довольно малым ESR?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Сообщение Seal »

Все просто, максимальное напряжение заряда нужно выставит немного более напряжения заряженных банок на 1-2В.
В этом случае, гаситься будет только разница напряжений * на ток (макс) заряда.
Итого ---- 1-2В * 2-3А = 2-6Вт рассеиваемой мощности...
У меня так заряжаются акб для шуруповерта на литиях (3 * 4.2в )
Напряжение заряда(ограниченое) 14.5В, ток 1.5А
14.5 - 12.6=1.9В
1.9В * 1.5А= 2.85Вт рассеивается на 3х транзюках.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Такая блоха может отлично на дорожки тепло отводить, поэтому там и по несколько ног на истоки/стоки. Конечно это не нормальный радиатор, но тоже отличный выход.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

Seal писал(а):Все просто, максимальное напряжение заряда нужно выставит немного более напряжения заряженных банок на 1-2В.
Напряжение надо контролить на каждой банке.
hybroid писал(а):Такая блоха может отлично на дорожки тепло отводить
Выкурил даташит. 20 ампер на постоянке для этого транза предел. Либо параллелить, либо уменьшать ток зарядки, либо другие транзюки.

УПД: как мне это видится. Только надо найти опер с током хоть в пол-ампера, питающим от 2 вольт и rail-to-rail выходом (забыл, как по русски). Может кто напомнит и поможет найти подходящий опер :)))
Изображение
Вложения
sc_bal.png
(18.91 КБ) 8906 скачиваний
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Сообщение conler »

Вот то, что делал. Правда мне ток очень большой не нужен был, ставил "наши" КТ818. Тут BD250C, он вроде 25А.
Изображение
да, тут номиналы делителя для лития (4,1 - 4,3), под другую пороговую напругу надо будет пересчитать. Ну и, разумеется, подключается через стабилизатор тока (зарядного).
Вложения
BALANSIR..jpg
(15.19 КБ) 1404 скачивания
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Сообщение Seal »

Я именно такую схему и использую, без балансного резистора .
Немного греются транзюки,но терпимо, прижаты через изолятор к алюминиевой пластинке радиатору.
Вложения
3C.lay
(48.31 КБ) 499 скачиваний
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

conler А ничего, что на 431-й минимум 2.5 вольта напряжение стабилизации, а ограничить надо до 2.3?
Для ТС данная схема не годится.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 05:43:30
Откуда: Екатеринодар

Сообщение conler »

Seriyvolk Упс! Этот момент упущен. :?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 14:19:10
Откуда: Великий Новгород (не путать с Нижним)

Сообщение Штабскапитан Овечкин »

А не проще ли будет как-то вот так сделать?
Изображение
Т. е., пуш-пульный преобразователь, 12 одинаковых вторичных обмоток, и стабилизацию накрутить так, чтобы с каждой получалть по 2.3 вольта.
Или, может быть, лучше однотактный преобразователь. Правда, я не уверен, что с него получится взять 6 раз РОВНО по 2.3.
Вся электроника работает на волшебном синем дыме, ибо, когда этот дым её покидает, электроника умирает.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2016 21:57:31
Откуда: Екатеринбург

Сообщение DarkDaemon »

Ну так что, есть у кого-то реально работающая схема балансира? Нашёл статью от 2002 года, но там больше теории, подробной схемы с номиналом элементов нет ( http://kit-e.ru/articles/powerel/2002_02_8.php
Ответить

Вернуться в «Питание»