FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 14:01:38

Сообщение Astaf »

Astaf писал(а):
sevvens писал(а):Всем привет! Есть эпический автоприемник "Былина" с УКВ до 79 МГц. Пытался я заставить его принимать ФМ уменьшив емкости колебательных контуров а потом вертел ферритовые сердечники, пока они не рассыпались. Вставил латунные и вертел снова. Однако, ловит только несколько станций в районе 88МГц, диапазона практически нет. Помогите, пожалуйста, найти решение. Сразу оговорюсь, что осциллографа и достаточных знаний нет, так что прочтение 20 страниц темы результата не дало, а ставить конвертер считаю, в этом случае, некошерно.

Изображение
Лучше всего использовать УКВ блок от автоприемника "Былина" в другом тюнере, вставив латунные сердечники в контура, так как с феровариометром не получится осуществить перестройку в ФМ диапазоне! Просто необходимо подать напряжение 2-27 вольт на варикапы. И дополнительно желательно переделать вход тюнера, установив на входе полевой транзистор КП307Г,Е. Схему переделанного тюнера "Былина" даю в приложении.
Astaf
Вложения
ФМ_Былина 315 Радиотехника_1.png
Даю схему переделанного УКВ блока от автоприемника "Былина" 315 со схемой автоподстройки.
(23.03 КБ) 1188 скачиваний
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 10:39:37
Откуда: Томск

Сообщение LiDer »

Приветствую котаны. Помогите справится с задачей: есть хороший аналоговый тюнер Technics ST-Z1, но настроен он на японский диапазон 76-90 МГц. Конвертер колхозить неохота, а охота перестройкой контуров перетащить диапазон на нормальный 87,5-108. Сердечники контуров по виду латунные (не крутил еще).
Беда в том, что я больше в УНЧ соображаю, а с радиоприемными трактами сталкиваться не приходилось. Каков алгоритм действий должен быть?
Из измериловки - доступ к осциллографам tektronix 3032 / 3034 (300МГц).
Схему прилагаю
technics_st-z1_sch.pdf
(200.21 КБ) 544 скачивания
Даташит на AN278
AN278.pdf
(212.4 КБ) 383 скачивания
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Сообщение audiocd »

Микросхема не причём. Надо уменьшать витки L1 (2 обмотка), L3 И L5, А ещё желательно уменьшить ёмкости конденсаторов в гетеродине. На рисунке обведено где и стрелками указанно. Новые значения конденсаторов там тоже написанны.
Вложения
Screenshot-3.jpg
(142.77 КБ) 863 скачивания
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 10:39:37
Откуда: Томск

Сообщение LiDer »

Надо уменьшать витки L1 (2 обмотка), L3 И L5
Выпаял катушки:
L1 (2) - 2,75 витка
L5 - 1,25+1,5 витка
L5 - 5,75 витка
Сердечники все же феррит.
На сколько уменьшать? Как предполагаю только у L5 убрать виток, остальное сердечниками? Какая из катушек будет на что влиять?
tuner.png
(69.77 КБ) 889 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Сообщение audiocd »

L5 - гетеродинная катушка, судя по кол-ву витков, его частота перестройки ниже частоты принимаемого сигнала. Значит тебе нужно его вогнать в диапазон от (88-10.7= 77.3Мгц ) до (108-10.7 = 97.3Мгц). Думаю витка 2 убрать надо будет. И по частотомеру настроить.
L1 - входной контур, L3 - УВЧ, в них достаточно будет или совсем выкрутить сердечники или заменить на латунные. (Как было сказанно в одной инструкции катушки сначала прогреваем феном чтоб сердечники не обломались). Эти настраиваются (если на слух) по максимальной громкости станций вначале и конце диапазона.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 10:39:37
Откуда: Томск

Сообщение LiDer »

Выкрутил все сердечники, перестроил диапазон отмотав витки. Перестройка удалась, но чувствительность стала чрезвычайно плохой, в стерео только одна станция и то с помехами. В L5 стоял металлический (латунь?) сердечник - вкрутил его в L1, стало чуть-чуть получше. Что можно предпринять для улучшения чувствительности?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6191
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Похоже, надо настроить контур, частью которого является L1.
На схеме есть Z1 22P 100K - это что? Случайно не фильтр так обозначили?
А вообще, придётся настраивать сопряжение.
Контуры с "участием" L1 и L3 надо тоже передвигать на диапазон 88 ... 108 МГц. Причём разность частот между гетеродином и этими контурами должна быть примерно постоянная во всём диапазоне.
Поскольку по радиочастоте два контура, допустимое отклонение уменьшается. Можно ухудшить добротность контуров, при этом ухудшится избирательность по зеркальному каналу, но увеличится допустимая погрешность при настройке сопряжения.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 09:14:44

Сообщение Bkmz »

Для начала настроить L3. А потом L1. Конденсатором подстроечным настраиваем в конце диапазона, а катушкой в начале. Различных методик настройки куча. Можете даже в моих сообщениях поискать. Но я бы всю ВЧ часть выкинул и заменил бы вот на это http://www.polisoftlab.info/priem.htm
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2016 11:29:22
Откуда: Saint-Petersburg

Сообщение aGGreSSor »

Bkmz писал(а):Но я бы всю ВЧ часть выкинул и заменил бы вот на это http://www.polisoftlab.info/priem.htm
Если выкидывать, то казалось бы: не проще человеку сразу конвертер было купить за 200 руб и запихать в тот же корпус? Мысли вслух.
Digitally yours
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

LiDer писал(а):Выкрутил все сердечники, перестроил диапазон отмотав витки. Перестройка удалась, но чувствительность стала чрезвычайно плохой, в стерео только одна станция и то с помехами. В L5 стоял металлический (латунь?) сердечник - вкрутил его в L1, стало чуть-чуть получше. Что можно предпринять для улучшения чувствительности?
Настраиваем на радиостанцию, затем по очереди начиная с входного контура
настраиваем катушки по минимуму шумов при приеме и максимальной громкости.
Седечники или выкрутить или вкрутить латунь. можно прбовать опустить туда
вначале медный или латунный стержень. Если попадает без сердечника -в середину
то двигать витки. раздвигаем витки -вверх уходим, сдвигаем наоборот вниз по частоте.
Заодно проверить входной транзистор((могли уже пробить. или резистор или пайку какую
-все возможно когда устаешь с одной проблемой то добавляется и еще.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 10:39:37
Откуда: Томск

Сообщение LiDer »

int4880053, спасибо за дельный совет! У L1 раздвинул витки и подобрал положение латунного сердечника. В L3 сердечник почти не оказал влияния на чувствительность, но все же и там латунь оставил. Чувствительность хоть и хуже чем у рядом лежащего смарта, но с антенной побольше ловит отлично. Вполне доволен :music:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 21:50:10

Сообщение Rom_111 »

Собрал приемник из китайского радиоконструктора. Приемник заработал сразу, но смог поймать только одну станцию частотой 92MНz. Дальше ручку настройки крутить некуда, т.е. диапазон настройки приемника получился с верхней границей чуть больше 90 MHz. Увеличивая межвитковое расстояние катушки L3, удалось сместить диапазон приема до 107,5 MHz. Но проблема в том, что весь принимаемый FM диапазон умещается примерно в 50 градусов поворота диска настройки, соответственно настраивать приемник на станцию очень сложно. Подскажите, пожалуйста, как «растянуть» настройку на весь диапазон вращения конденсатора переменной емкости (примерно 180 градусов) ?
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

Rom_111 писал(а):Подскажите, пожалуйста, как «растянуть» настройку на весь диапазон вращения конденсатора переменной емкости (примерно 180 градусов) ?
Нужно делать сопряжение контуров.
Что это такое, написано здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2947202
А здесь, чуть ниже конкретно делают сопряжение по двум точкам.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2951380
Более конкретно подсказать по вашему приемнику нет возможности, т.к. на выложенной вами схеме ничего не видно.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2016 21:50:10

Сообщение Rom_111 »

К сожалению, осциллографом и генератором сигналов не располагаю. Возможно ли выполнить настройку без использования этих приборов? Чувствительность и избирательность меня вполне устраивает, хотелось бы, чтобы частота приема изменялась на всем диапазоне вращение КПЕ, а не в узком секторе.
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 18:09:24
Откуда: Россия.

Сообщение Нолик »

Rom_111 писал(а):К сожалению, осциллографом и генератором сигналов не располагаю. Возможно ли выполнить настройку без использования этих приборов?
Изображение

1. С11 отпаять.
2. КПЕ поставить на максимальную емкость.
3. Отвернуть назад на 5 градусов.
4. Сжимая-разжимая катушку L3 настроится на станцию возле 88МГц
5. КПЕ поставить на минимальную емкость
6. Отвернуть на 5 градусов
7. Крутить подстроечный конденсатор С* и добиться приема радиостанции возле 108 МГц. Если не получается, то подобрать конденсатор С11 и снова крутить С* и добиваться приема радиостанции а районе 108 МГц

Все это повторить еще хотя бы один раз, а лучше два раза.
В результате этих манипуляций шкала будет практически 180 градусов.

После этого нужно настроить катушку в УВЧ, но без приборов это трудно.
Вложения
1.PNG
(106.08 КБ) 6024 скачивания
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Сообщение audiocd »

Но проблема в том, что весь принимаемый FM диапазон умещается примерно в 50 градусов поворота диска настройки
Очень похоже на расширенный УКВ.
Машка писал(а): 1. С11 отпаять.
Так вы его в авиадиапазон загоните :)))
Здесь надо ёмкости c9 и c11 увеличить а количество витков L2 и L3 уменьшить.
Фото конструкции бы не помешало.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.

Сообщение Дмитрий »

audiocd писал(а):Здесь надо ёмкости c9
Все там правильно у Машки написано, а Вы путаете людей.
При чем тут С9, если речь идет про то, что бы вогнать ГЕТЕРОДИН в нужный диапазон, а С9 к этому не имеет никакого отношения.

Вот ТС перестроит гетеродин и тогда уж будете ему рассказывать, как контур УВЧ настроить в котором и находится С9, а мы посмотрим, как это делать без приборов. Их же у ТС нет.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Сообщение audiocd »

Дмитрий писал(а):Все там правильно у Машки написано, а Вы путаете людей.
В каком месте я его путаю? Пальцем покажи.
и тогда уж будете ему рассказывать, как контур УВЧ настроить в котором и находится С9, а мы посмотрим, как это делать без приборов.
Запросто, самый простой способ - по громкости радиостанций: манипуляции точно такие же как и с настройкой гетеродина.
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 22:09:47

Сообщение Stepa »

audiocd писал(а): по громкости радиостанций: .
Опять путаете людей? :))
Дмитрий писал(а):Вы путаете людей
Громкость в ЧМ приемнике построенном на данной микросхеме не зависит от силы сигнала.
Громкость в приемнике на данной микросхеме зависит только от девиации частоты.

При настройке контуров преселектора без приборов, как это в данном случае, нужно ориентироваться не на громкость, а на уровень шумов в принимаемом сигнале, но рекомендовать это начинающему - гиблое дело.
Троллей не кормите.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 23:30:43
Откуда: Краснодарский край

Сообщение audiocd »

Вы там чё курили? Может и мне дадите? Вы же на нём не радиолюбителей на 144-146 и не полицейских на 148 которые в учм работают слушать собираетесь.

Добавлено after 36 minutes 15 seconds:
Rom_111 писал(а):хотелось бы, чтобы частота приема изменялась на всем диапазоне вращение КПЕ, а не в узком секторе.
Даю фото какой-то китайской мыльницы с диапазоном 88-108, микросхема правда TA8164P стояла, но они по сути мало различаются. На фото подписаны катушки и конденсаторы постоянной ёмкости и видно сколько витков имеют катушки увч и гетеродина.
Вложения
DSC00098.JPG
(96.94 КБ) 996 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»