Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
madtux2
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 15:53:39
Откуда: Украина, Запорожье

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение madtux2 »

Вопрос:
Нужно усилить сигнал с термопары, если использовать ОУ при однополярном питании не будет ли паразитной подпорки нуля каким либо потенциалом?
Что вообще будет на выходе ОУ при однополярном питании УПТ если на входе +50мв а К=10
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение fedyaok »

Резистор ограничит ток на определенном уровне через светодиод оптрона. Другое дело, что в самих батарейках стоит ом 100> последовательно. А какая логика работы вами желаема для этой схемы?
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Hand-Maker »

Я уже штук 10 перепробовал разных(NPN естественно, и рабочих), ни с одним не работает
А что ожидается от этой схемы? СУдя по нарисованному, при появлении напряжения питания, транзистор закрывается и ничего не светится.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

B@R5uk, а что, никогда 1,5-вольтовые батарейки на короткую не проверяешь?
Когда-то я тоже сильно удивился этому "варварскому" способу, но он вполне эффективен при проверке на скорую руку.
На ЭДС еще тоже обращаю внимание.

Добавлено after 29 minutes 52 seconds:
Hand-Maker писал(а): СУдя по нарисованному, при появлении напряжения питания, транзистор закрывается и ничего не светится.

Судя как он подключил светодиод оптопары напрямую и то, что
ApTu(T писал(а):3 таблетки из зажигалки с фонариком, там 20 миллиампер...

то он просто посадит питание и второй светодиод просто не способен будет зажигаться...
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Ожидалось:
Когда световой канал оптрона не прерван - светодиод не горит, прерван - горит.
Я в симуляторе пробовал, там всё работало, и даже коэффициент усиления транзистора никак не влиял(от 30 и выше).

Изображение

Вместо фототранзистора тут 2 нижних резистора.
На левой схеме фототранзистор закрывается, на правой открывается.

На деле же нихрена не работает.
Вот я и спрашиваю по каким вообще параметрам подбирать транзистор в предыдущей схеме.
Последний раз редактировалось ApTu(T Чт дек 08, 2016 16:27:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Проверьте напряжение питания, проверьте правильность распайки. Отключите базу Q1 и проверьте, меняется ли напряжение на выводе 5 оптрона при прерывании канала оптрона.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

О, что - то начало работать, только реагировало на свет люстры.

У диода треугольник - плюс?

Добавлено after 15 minutes 12 seconds:
На схеме для диодной пары светодиод через 300 омный резистор включался.
У моего питание 50мА 5в 75мВт.
А питание 4.31вольт 20мА.
Получается там вообще сопротивление не надо ставить...

1.06 вольт с эмиттера фототранзистора выходит(полностью открытого).

Транзистор взял КТ3102Г:
Структура = n-p-n
Pк max = 0,25 Вт
Uкб max = 20 В
Uкэ max = 20 В
Uэб max = -- В
Iк max = 0,2 A
f раб. max = 200 МГц
h21э = 400/1000
Последний раз редактировалось ApTu(T Чт дек 08, 2016 17:38:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Марка оптопары какая?
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Не знаю, ничего не написано, посмотрел в гугле, похож на KTIR0611S.

Изображение
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Ну, это гадание на кофейной гуще.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Померил напряжение на базе транзистора, когда оптрон открыт порядка 0.4 в, когда закрыт - 1.2 в.
Я так понял у этого транзистора слишком мал коэффициент усиления 400 к 1000 ?

Нужен примерно 200..250 к 1000 ?
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

Maykill писал(а):без прибора: обычную батарейку - на язык :))
( справная будет пощипывать)

а если у меня анодная батарея? :))) :))) :)))

Добавлено after 26 minutes 36 seconds:
ApTu(T писал(а):Получается там вообще сопротивление не надо ставить...

:facepalm: :facepalm:
если до сих пор светодиод оптопары не сгорел, так только благодароя тому, что батарейки говняные. подключи нормальный ИП, и оптрону сразу кердык. падение напруги на переходе диода оптрона примерно 2,5-3 вольта, у светодиода же, в зависимости от цвета от 2,5 до 3,5 вольт, у сверхярких и до 5 может быть. а так, раз батарейки гофняные, на светодиоде оптрона упадет вся напруга, до 2,5 вольт, и для работы светодиода не хватит, там еще эмиттерный переход как минимум 0,7 вольт.
если хочешь счастье, диоду оптрона обязательно резик, а светодиод в коллекторную цепь а не эмиттерную надо включать
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение musor »

и откуда такие берутся :dont_know: читают книгу видят фигу это я про дш и симуляторы :))) :dont_know:
дай обезьяне в руки топор...она
хвост себе торубит :facepalm: (с)
научитесь плзоваться симуляторами пора понять что что оптопара -это не резистор с лампочкой.. в ней своя ВАХ светик надо включать через резистор чтоб ток не превышал нормы трансизтор согласно цоколевке а не наоборот
симулятор не для дураков это инструмент тонкий порой слищком при симукляци схемы надо вводить и паразитные параметры цепей и правилную модель
после ващей 1 схемы http://img.radiokot.ru/files/35759/medi ... ldfli5.jpg думаю вся горстка оптопар уже трупики...
схема мало того что кривапя так еще и транзюек нужен из 3102 серии
rl55 писал(а):B@R5uk, а что, никогда 1,5-вольтовые батарейки на короткую не проверяешь?
способ может варварский(и антинаучный) но для дт83х на пределе 20а и солевых батарей годный -тока надо быстро пара секунд не более если батарея свежая
ак вот поступать так с алкалайнами ,акумами и литием ОПАСНО как для них так и для прибоора
ноглавное в корне ненправилно рекомендовать комуто этот способ! так новичек чего доброго померит 830 на 20а автомобилный АКБ...я както с дуру (вечером оставил щуп в гнезде 20а выставлял ток заряда ) ткнул прибор желая замерить напряг АКБ резултат закономерен -феерверк вонь и дым сгоревщая цешка провода и обоженые пальцы
поэтому 1 правило НЕ СПЕШИ , 2правило не оставляй цешки в режиме токов это относится и переключателю и к гнездам...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ptr128 »

musor писал(а):светик надо включать через резистор чтоб ток не превышал нормы трансизтор согласно цоколевке а не наоборот

Причем совсем недавно именно схема с оптопарой тут и обсуждалась:
viewtopic.php?f=21&t=6251&start=22079
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Да не, все 2 оптрона живые ещё 2 или 3 есть таких же, пара штук мелких, штук 15 фотодиодов(и столько же инфр. светодиодов), пара фоторезисторов, штук 30 разных светодиодов обычных...

В калькуляторе расчёта резистора для светодиода 1 Ом пишет нужно ставить для 5 вольт, а ампераж только на его мощность влияет...
Перебрал кучу самый мелкий 27 ом нашел...
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ptr128 »

ApTu(T писал(а):В калькуляторе расчёта резистора для светодиода 1 Ом пишет нужно ставить для 5 вольт

А Вам не кажется, что из этого следует, что для данного светодиода 5 вольт просто мало?
То есть, Вам надо или выбрать другой светодиод, с меньшим падением напряжения на нем. Или использовать транзистор для коммутации напряжения выше 5 вольт.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

А падение это ваты или амперы?
Значит надо делать от 12 вольт?
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ptr128 »

Падение напряжения - всегда вольты.
Например, от 12 вольт. На практике, обычно, и 7.5-9 хватает. Все зависит от того, какой старый но рабочий зарядник в коробке в кладовке нашелся )
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Аватара пользователя
ApTu(T
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ApTu(T »

Вот так вся схема выглядит:

Изображение

Но номиналы все от балды. Кроме R1 RV1 Q1.
На генератор пирса вообще нигде нет номиналов.
В нем только кварц правильно указан.

И в протеусе не запустишь, это просто картинки, а оптрон я вообще с интернета взял, и он закрытый...
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Изучать электротехнику по симуляторам и методом тыка неправильно. Нужно браться за учебник.
Мне так каааажется. :P
Ответить

Вернуться в «Теория»