Мелкие вопросы по теории
-
madtux2
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 15:53:39
- Откуда: Украина, Запорожье
Re: Мелкие вопросы по теории
Вопрос:
Нужно усилить сигнал с термопары, если использовать ОУ при однополярном питании не будет ли паразитной подпорки нуля каким либо потенциалом?
Что вообще будет на выходе ОУ при однополярном питании УПТ если на входе +50мв а К=10
Нужно усилить сигнал с термопары, если использовать ОУ при однополярном питании не будет ли паразитной подпорки нуля каким либо потенциалом?
Что вообще будет на выходе ОУ при однополярном питании УПТ если на входе +50мв а К=10
-
fedyaok
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2260
- Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
- Откуда: Новосибирск
Re: Мелкие вопросы по теории
Резистор ограничит ток на определенном уровне через светодиод оптрона. Другое дело, что в самих батарейках стоит ом 100> последовательно. А какая логика работы вами желаема для этой схемы?
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Мелкие вопросы по теории
А что ожидается от этой схемы? СУдя по нарисованному, при появлении напряжения питания, транзистор закрывается и ничего не светится.Я уже штук 10 перепробовал разных(NPN естественно, и рабочих), ни с одним не работает
Re: Мелкие вопросы по теории
B@R5uk, а что, никогда 1,5-вольтовые батарейки на короткую не проверяешь?
Когда-то я тоже сильно удивился этому "варварскому" способу, но он вполне эффективен при проверке на скорую руку.
На ЭДС еще тоже обращаю внимание.
Добавлено after 29 minutes 52 seconds:
Судя как он подключил светодиод оптопары напрямую и то, что
то он просто посадит питание и второй светодиод просто не способен будет зажигаться...
Когда-то я тоже сильно удивился этому "варварскому" способу, но он вполне эффективен при проверке на скорую руку.
На ЭДС еще тоже обращаю внимание.
Добавлено after 29 minutes 52 seconds:
Hand-Maker писал(а): СУдя по нарисованному, при появлении напряжения питания, транзистор закрывается и ничего не светится.
Судя как он подключил светодиод оптопары напрямую и то, что
ApTu(T писал(а):3 таблетки из зажигалки с фонариком, там 20 миллиампер...
то он просто посадит питание и второй светодиод просто не способен будет зажигаться...
Re: Мелкие вопросы по теории
Ожидалось:
Когда световой канал оптрона не прерван - светодиод не горит, прерван - горит.
Я в симуляторе пробовал, там всё работало, и даже коэффициент усиления транзистора никак не влиял(от 30 и выше).

Вместо фототранзистора тут 2 нижних резистора.
На левой схеме фототранзистор закрывается, на правой открывается.
На деле же нихрена не работает.
Вот я и спрашиваю по каким вообще параметрам подбирать транзистор в предыдущей схеме.
Когда световой канал оптрона не прерван - светодиод не горит, прерван - горит.
Я в симуляторе пробовал, там всё работало, и даже коэффициент усиления транзистора никак не влиял(от 30 и выше).

Вместо фототранзистора тут 2 нижних резистора.
На левой схеме фототранзистор закрывается, на правой открывается.
На деле же нихрена не работает.
Вот я и спрашиваю по каким вообще параметрам подбирать транзистор в предыдущей схеме.
Последний раз редактировалось ApTu(T Чт дек 08, 2016 16:27:32, всего редактировалось 1 раз.
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Мелкие вопросы по теории
Проверьте напряжение питания, проверьте правильность распайки. Отключите базу Q1 и проверьте, меняется ли напряжение на выводе 5 оптрона при прерывании канала оптрона.
Re: Мелкие вопросы по теории
О, что - то начало работать, только реагировало на свет люстры.
У диода треугольник - плюс?
Добавлено after 15 minutes 12 seconds:
На схеме для диодной пары светодиод через 300 омный резистор включался.
У моего питание 50мА 5в 75мВт.
А питание 4.31вольт 20мА.
Получается там вообще сопротивление не надо ставить...
1.06 вольт с эмиттера фототранзистора выходит(полностью открытого).
Транзистор взял КТ3102Г:
Структура = n-p-n
Pк max = 0,25 Вт
Uкб max = 20 В
Uкэ max = 20 В
Uэб max = -- В
Iк max = 0,2 A
f раб. max = 200 МГц
h21э = 400/1000
У диода треугольник - плюс?
Добавлено after 15 minutes 12 seconds:
На схеме для диодной пары светодиод через 300 омный резистор включался.
У моего питание 50мА 5в 75мВт.
А питание 4.31вольт 20мА.
Получается там вообще сопротивление не надо ставить...
1.06 вольт с эмиттера фототранзистора выходит(полностью открытого).
Транзистор взял КТ3102Г:
Структура = n-p-n
Pк max = 0,25 Вт
Uкб max = 20 В
Uкэ max = 20 В
Uэб max = -- В
Iк max = 0,2 A
f раб. max = 200 МГц
h21э = 400/1000
Последний раз редактировалось ApTu(T Чт дек 08, 2016 17:38:20, всего редактировалось 1 раз.
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Мелкие вопросы по теории
Марка оптопары какая?
Re: Мелкие вопросы по теории
Не знаю, ничего не написано, посмотрел в гугле, похож на KTIR0611S.


- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Мелкие вопросы по теории
Ну, это гадание на кофейной гуще.
Re: Мелкие вопросы по теории
Померил напряжение на базе транзистора, когда оптрон открыт порядка 0.4 в, когда закрыт - 1.2 в.
Я так понял у этого транзистора слишком мал коэффициент усиления 400 к 1000 ?
Нужен примерно 200..250 к 1000 ?
Я так понял у этого транзистора слишком мал коэффициент усиления 400 к 1000 ?
Нужен примерно 200..250 к 1000 ?
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Maykill писал(а):без прибора: обычную батарейку - на язык![]()
( справная будет пощипывать)
а если у меня анодная батарея?
Добавлено after 26 minutes 36 seconds:
ApTu(T писал(а):Получается там вообще сопротивление не надо ставить...
если до сих пор светодиод оптопары не сгорел, так только благодароя тому, что батарейки говняные. подключи нормальный ИП, и оптрону сразу кердык. падение напруги на переходе диода оптрона примерно 2,5-3 вольта, у светодиода же, в зависимости от цвета от 2,5 до 3,5 вольт, у сверхярких и до 5 может быть. а так, раз батарейки гофняные, на светодиоде оптрона упадет вся напруга, до 2,5 вольт, и для работы светодиода не хватит, там еще эмиттерный переход как минимум 0,7 вольт.
если хочешь счастье, диоду оптрона обязательно резик, а светодиод в коллекторную цепь а не эмиттерную надо включать
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
и откуда такие берутся
читают книгу видят фигу это я про дш и симуляторы
дай обезьяне в руки топор...она
хвост себе торубит
(с)
научитесь плзоваться симуляторами пора понять что что оптопара -это не резистор с лампочкой.. в ней своя ВАХ светик надо включать через резистор чтоб ток не превышал нормы трансизтор согласно цоколевке а не наоборот
симулятор не для дураков это инструмент тонкий порой слищком при симукляци схемы надо вводить и паразитные параметры цепей и правилную модель
после ващей 1 схемы http://img.radiokot.ru/files/35759/medi ... ldfli5.jpg думаю вся горстка оптопар уже трупики...
схема мало того что кривапя так еще и транзюек нужен из 3102 серии
ак вот поступать так с алкалайнами ,акумами и литием ОПАСНО как для них так и для прибоора
ноглавное в корне ненправилно рекомендовать комуто этот способ! так новичек чего доброго померит 830 на 20а автомобилный АКБ...я както с дуру (вечером оставил щуп в гнезде 20а выставлял ток заряда ) ткнул прибор желая замерить напряг АКБ резултат закономерен -феерверк вонь и дым сгоревщая цешка провода и обоженые пальцы
поэтому 1 правило НЕ СПЕШИ , 2правило не оставляй цешки в режиме токов это относится и переключателю и к гнездам...
читают книгу видят фигу это я про дш и симуляторы
дай обезьяне в руки топор...она
хвост себе торубит
(с)научитесь плзоваться симуляторами пора понять что что оптопара -это не резистор с лампочкой.. в ней своя ВАХ светик надо включать через резистор чтоб ток не превышал нормы трансизтор согласно цоколевке а не наоборот
симулятор не для дураков это инструмент тонкий порой слищком при симукляци схемы надо вводить и паразитные параметры цепей и правилную модель
после ващей 1 схемы http://img.radiokot.ru/files/35759/medi ... ldfli5.jpg думаю вся горстка оптопар уже трупики...
схема мало того что кривапя так еще и транзюек нужен из 3102 серии
способ может варварский(и антинаучный) но для дт83х на пределе 20а и солевых батарей годный -тока надо быстро пара секунд не более если батарея свежаяrl55 писал(а):B@R5uk, а что, никогда 1,5-вольтовые батарейки на короткую не проверяешь?
ак вот поступать так с алкалайнами ,акумами и литием ОПАСНО как для них так и для прибоора
ноглавное в корне ненправилно рекомендовать комуто этот способ! так новичек чего доброго померит 830 на 20а автомобилный АКБ...я както с дуру (вечером оставил щуп в гнезде 20а выставлял ток заряда ) ткнул прибор желая замерить напряг АКБ резултат закономерен -феерверк вонь и дым сгоревщая цешка провода и обоженые пальцы
поэтому 1 правило НЕ СПЕШИ , 2правило не оставляй цешки в режиме токов это относится и переключателю и к гнездам...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- ptr128
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
- Откуда: Южное Бутово
Re: Мелкие вопросы по теории
musor писал(а):светик надо включать через резистор чтоб ток не превышал нормы трансизтор согласно цоколевке а не наоборот
Причем совсем недавно именно схема с оптопарой тут и обсуждалась:
viewtopic.php?f=21&t=6251&start=22079
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Re: Мелкие вопросы по теории
Да не, все 2 оптрона живые ещё 2 или 3 есть таких же, пара штук мелких, штук 15 фотодиодов(и столько же инфр. светодиодов), пара фоторезисторов, штук 30 разных светодиодов обычных...
В калькуляторе расчёта резистора для светодиода 1 Ом пишет нужно ставить для 5 вольт, а ампераж только на его мощность влияет...
Перебрал кучу самый мелкий 27 ом нашел...
В калькуляторе расчёта резистора для светодиода 1 Ом пишет нужно ставить для 5 вольт, а ампераж только на его мощность влияет...
Перебрал кучу самый мелкий 27 ом нашел...
- ptr128
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
- Откуда: Южное Бутово
Re: Мелкие вопросы по теории
ApTu(T писал(а):В калькуляторе расчёта резистора для светодиода 1 Ом пишет нужно ставить для 5 вольт
А Вам не кажется, что из этого следует, что для данного светодиода 5 вольт просто мало?
То есть, Вам надо или выбрать другой светодиод, с меньшим падением напряжения на нем. Или использовать транзистор для коммутации напряжения выше 5 вольт.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Re: Мелкие вопросы по теории
А падение это ваты или амперы?
Значит надо делать от 12 вольт?
Значит надо делать от 12 вольт?
- ptr128
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
- Откуда: Южное Бутово
Re: Мелкие вопросы по теории
Падение напряжения - всегда вольты.
Например, от 12 вольт. На практике, обычно, и 7.5-9 хватает. Все зависит от того, какой старый но рабочий зарядник в коробке в кладовке нашелся )
Например, от 12 вольт. На практике, обычно, и 7.5-9 хватает. Все зависит от того, какой старый но рабочий зарядник в коробке в кладовке нашелся )
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Re: Мелкие вопросы по теории
Вот так вся схема выглядит:

Но номиналы все от балды. Кроме R1 RV1 Q1.
На генератор пирса вообще нигде нет номиналов.
В нем только кварц правильно указан.
И в протеусе не запустишь, это просто картинки, а оптрон я вообще с интернета взял, и он закрытый...

Но номиналы все от балды. Кроме R1 RV1 Q1.
На генератор пирса вообще нигде нет номиналов.
В нем только кварц правильно указан.
И в протеусе не запустишь, это просто картинки, а оптрон я вообще с интернета взял, и он закрытый...
Re: Мелкие вопросы по теории
Изучать электротехнику по симуляторам и методом тыка неправильно. Нужно браться за учебник.
Мне так каааажется.
Мне так каааажется.