Источник рентгеновских лучей

[Virtue]

В одной книге вычитал самодельный источник рентгеновского излучения для опытов с ними. Само устройство на картинке. Представляет собой лампу накаливания, к которой снаружи приклеена прилегающая к поверхности пластина из олова выполняющая роль одного электрода, второй электрод внутри лампы. Питаются два электрода источником высокого напряжения. При прохождении искры между двумя электродами, она должна при прохождении через стекло создавать рентгеновское излучение, которое отражается внешним электродом в виде пластины в другую сторону. Излучение предлагается регистрировать люминесцентным экраном.

Вопрос: каким образом искра при прохождении через стекло может создавать сверхкоротковолновое излучение в виде рентгеновских лучей?

[uk8amk]

Рентгеновское получают торможением об анод(мишень) быстро двигающихся электронов.
Обычные лампы накаливания сейчас заполняют интертным газом, поэтому движение и ускорение электронов в такой колбе невозможно.
Были осциллографические трубки, которые при работе ощутимо "фонили" рентгеном.

Про искру не понятно. Вы можете привести полную цитату из источника?

[Virtue]

Книга 1920года и лампа описывается вакуумная. Искра наверное есть источник электронов, а сластинка мишенью тормозом?

[mishinmaster]

Не советую играться с рентгеном. Организму от него, как бы, мало пользы. В сети есть материалы про то, как один деятельный человек запустил в домашних условиях рентгеновскую трубку и посветил на руку. Пальцы сжег до костей, с трудом обошлись без ампутации.

[uk8amk]

Искра наверное есть источник электронов

Искра(поток плазмы) при прохождении через стекло вызывет его разрушение. И как минимум нарушение герметичности колбы.
А вот простой поток быстрых электронов, тормозящийся в стекле, способен дать требуемое.

Для теоретического изучения проблемы посоветую использовать более свежий учебник по физике чем одну книгу столетней давности. Про практическую часть сказали выше.

[Ariadna-on-Line]

Подрабатывал в стоматологии ремонтником. Разбирался с сенсором, - вроде рентгеновской видеокамеры. Раз сто посветил через большой палец. Не верил, что это серьезно. Налюбовался своими костями, но потом палец ныл прям очень даже здорово. Но без последствий, слава богу.
Так что теоретически "подкуйтесь" прежде чем браться за такие дела.

В сети была инфа, как использовали микросхему статической памяти в роли рентгеновского видеосенсора за счет довольно большой физической площади массива памяти.

[Virtue]

Цитата из книги:

Берется лампа накаливания с угольной нитью, современные лампы с металлической нитью не подходят. Сверху лампы наклеивается кружок из листового олова, и нам ним, почти касаясь его, укрепляют второй электрод с помощи клеммы. От высоковольтного источника при питании им, получают непрерывный поток искр между оловянным катодом и анодом внутри лампы. Возникающие вторичные рентгеновские лучи возникающие при ударе о стекло отражаются металлическим кружком.

Кстати для регистрации там рекомендуют использовать криптоскоп в виде очков, то есть люминисцентный экран прям перед глазами. Причем экран предлагается изготавливать или из бариевой соли, или ураново-амониевой соли плавиковой кистолы расстроренной в азотно-кислом уране. Книга 1920 года, тогда мало знали об опасности Х-лучей.

Насколько мощный будет источник, если один электрод запаять в банку, откачать вакуум-насосом воздух и питать это 15кВ напряжением?

[kaetzchen]

до 50 кВ вроде вообще ниче не будет. иначе уже все передохли.

[Ariadna-on-Line]

Никогда рентген не отражается. Он может переизлучиться назад, на характеристической частоте атомов мишени отражателя. С общим КПД меньше, чем кот плачет. Туфта эта статья из древней книжки, понятно уже при упоре на угольный электрод.
Существует процесс похожий на отражение, за счет дифракции на слоистых кристаллах. КПД там - еще меньше.
Там где искры, рентгена не будет. Искра - это рассеяние энергии электрона. До энергий рентгена он просто не разгонится. При 20-60кВ идет излучение в промышленных приборах.

[petrenko]

Никогда рентген не отражается. Он может переизлучиться назад, на характеристической частоте атомов мишени отражателя. ...

"Никогда не говорите "никогда" " ..

Спойлер

При небольших углах падения, наблюдается эффект "скольжения", преломления рёнтгеновских лучей с отражением под углом, равным углу падения (θ). Углы скольжения для "жёстких" рёнтгеновских лучей составляют доли градуса, для "мягких" — примерно 10-20 градусов.
Преломление рёнтгеновских лучей при скользящем падении было впервые сформулировано М.А.Кумаковым, разработавшим рёнтгеновское зеркало, и теоретически обосновано Артуром Комптоном в 1923 году. Эти работы стали для физиков стимулом для исследования применимости изогнутых зеркал и др. оптических элементов для фокусировки рёнтгеновского излучения, и для получения изображений. Именно полное отражение на границе вакуум~иная_среда при скользящем падении легло в основу создания оптических систем с применением рёнтгеновской оптики.

И - да, как верно уже сказали выше - не надо заниматься такими делами дома , да ещё и не зная "матчасть" - сие уже "100500 раз" твердили миру ..

[Virtue]

Речи про угольный электрод нет, там упоминается лампа с угольной нитью, которая может быть и разрушена, то есть используется не она а ее мет.дужка которая держит нить.

Слава сифуна не дает мне покоя, осталось придумать как и зачем можно юзать рентгеновские лучи.

[Ariadna-on-Line]

petrenko - Да-да-да. Я это читал. Но там тоже упоминалось о коэффициенте отражения х*й целых, ноль десятых.
А так теоретически - да, я неправ.

Если бы были доступны (они доступны, но жутко дорогие) рентгеновские видеосенсоры (X-RAY Image Sensor - 130К на Али), можно б было найти много применений.

[Virtue]

Я еще читал книгу 1880 года, где описывалась ртутная искровая лампа рентгеновского излучения. Представляла собой стеклянную колбу с 2мя электродами и вакуумом внутри, также имелся поджигаюий электрод и примерно до 10-15% объема внутри налита жидкая ртуть. При прохождении через электроды высокого напряжения до 1кВ, ртуть должна испаряться, и в ее парах искра должна выделять коротковолновое излучение. Каковы перспективы такого устройства?

[ProtonBoy]

Каковы перспективы такого устройства?

по моему больше переспектив у устройства на кенотроне если уж так хочется замутить рентген

[Белк]

Ещё рентген можно получить разматывая скотч в вакууме, говорят обычного форвакуммного насоса достаточно.

[suliman]

Еще рентген можно получить от электронного захвата, скажем в Fe-55 или Cd-109.
У меня знакомый какраз рентген для исследований получает именно этим способом.

При этом ни ваакума, ни электричества не требуется. И работают такие источники относительно долго, излучая стабильный поток рентгена, который можно математически вычислить с достаточной точностью.

[Ariadna-on-Line]

Ртуть в разряде создает излучение. Не такое коротковолновое, как рентген, но весьма жесткий ультрафиолет.
Может быть видели над дорогами разбитые лампы ДРЛ? Белые, формой с большой лимон. Там внутри неярко светится голубоватая трубка. Неярко-потому, что УФ мы не видим. Но сетчатка и роговица в это время поджариваются мама-не-горюй.
Да и шкура тоже. Если дома включите, еще и озона нанюхаетесь от души.

Прим. Как и любой газоразрядной лампе, ей нужен токо-ограничивающий дроссель (балласт).

[Virtue]

Есть ДРШ, по описанию она от 110нм генерирует, запах озона как в медкабинете уже при 1 минуте работы.

[Voltmetraz]

Опасные игры, вот как раз про того, кто доигрался http://www.yaplakal.com/forum28/topic292999.html

[Virtue]

Опасно руки сувать, а если не сувать, то вполне можно. Кстати тут как раз продают готовые трубки http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=139408 может кому надо?

Из радиоактивных элементов от поверочных источников или от мини-рентгенустановок для дефектоскопии можно сделать термоэммисионный источник электроэнергии, типа маленького ядерного реактора как на спутниках.