Знаете, ввиду своей древности, приходилось мне пользоваться и советскими перьевыми ручками, на подобие этого самого "Паркера"... Ничего сверхдорогого там нет - что только твердосплавное покрытие пера, ну, и драгметалл на внешней оболочке, по цене такая ручка от шариковой отличалась раз в десять, всего...SeregaT писал(а):...хочешь сказать, что например какой-нибудь статусный паркер, по цене не сильно дешевле этого плеера, пишет не лучше авторучки, купленной в киоске союзпечать?!
Качество звука или капризы...
- Сообщения: 46318
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
- Реклама
Про плеер можно сказать ровно то-же самое (про орфеус даже вопросов не должно возникать).Андрей Бедов писал(а):А пример с "Паркером" - и есть только лишь та самая "статусность".
Человек, ей пользующийся, как-бы говорит окружающим: "посмотрите, я могу себе позволить купить ручку за такие деньги. Я богат".
- Сообщения: 46318
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Кстати, использование ЛЮБОЙ перьевой ручки сразу делает почерк красивее, а после небольшой тренировки результат вообще впечатляет...

Раньше пользовался перьевыми. Но мой почерк даже самый дорогой паркер не исправитAs писал(а):Кстати, использование ЛЮБОЙ перьевой ручки сразу делает почерк красивее, а после небольшой тренировки результат вообще впечатляет...
Ну а чего же тогда Вы стали опровергать моё утверждение о том, что цена, образованная "статусностью" - не имеет ничего общего с реальными техническими характеристиками.SeregaT писал(а):Про плеер можно сказать ровно то-же самое (про орфеус даже вопросов не должно возникать).
- Реклама
- Сообщения: 46318
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
В "мире аудио" качество более-менее пропорционально цене в самом начальном сегменте, уже для среднего уровня цен строгой зависимости нет, а среди самой дорогой много откровенного хлама, который при адекватной цене просто не будет продаваться! 
Это где я такое опровергал?Андрей Бедов писал(а):Ну а чего же тогда Вы стали опровергать моё утверждение о том, что цена, образованная "статусностью" - не имеет ничего общего с реальными техническими характеристиками.
Ну и это... Цена таки влияет на технические характеристики. Вот у этого плеера с техническими характеристиками полный порядок.
Вот тут:SeregaT писал(а):Это где я такое опровергал?![]()
Да, именно это я и хочу сказать. Пишет нисколько не лучше ручки из киоска, несмотря на разницу в цене в 5'000 раз.SeregaT писал(а):Так ты что, хочешь сказать, что например какой-нибудь статусный паркер, по цене не сильно дешевле этого плеера, пишет не лучше авторучки, купленной в киоске союзпечать?!![]()
Пишет человек, а не ручка.
Я ещё два раза перечитал. Вопрос увидел, опровержения - не увиделАндрей Бедов писал(а):Вот тут:
Значит формулируйте фразы так, чтобы они имели однозначную трактовку.
В Вашей цитате выше - я увидел лишь сомнение в моём утверждении, что "статусная" цена вещи не имеет ничего общего с её потребительскими свойствами.
В Вашей цитате выше - я увидел лишь сомнение в моём утверждении, что "статусная" цена вещи не имеет ничего общего с её потребительскими свойствами.
Куда уж ещё однозначнее?Андрей Бедов писал(а):Значит формулируйте фразы так, чтобы они имели однозначную трактовку.
Хорошо, "передёрнем карты".
Вы согласны с тем, что "статусная" цена вещи не имеет ничего общего с её потребительскими свойствами?
Вы согласны с тем, что "статусная" цена вещи не имеет ничего общего с её потребительскими свойствами?
Нет.Андрей Бедов писал(а):Вы согласны с тем, что "статусная" цена вещи не имеет ничего общего с её потребительскими свойствами?
Среди всякого говна потребительские свойства могут сильно отличаться. А у статусных вещей с потребительскими свойствами обычно всё в порядке. Говна среди них просто нет.
Так-же и авторучка, купленная в киоске, может просто не записать. А для дорогого паркера - это какой-то нонсес.
Ну Здравствуйте! С наступающим Вас всех новым, счастливым и без войн Новым годом!
Я не надолго пропал - делал платы, покупал детальки для своего будущего проекта под названием: электроорган в лучших традициях прошлого Совка!.
тут затрагивали ценовую политику.....и меня тоже коснулось: спрашиваю у продавца (обычная палатка на радиорынке) - по чем кондеры ? (обычная керамика). По 35 р/штука! А чё такие дорогие? Да, понимаете ли...! Там никель, платина, золота и ваще их на Марсе выпекли! А мне как то похуй! Мне нужен кондер, а не количество в нем никеля!
А резюки по чем? по 3 рубля! Бля, тоже из платины???
Ну покажи свои резюки....гнилые ноги, выпуска 19Хрущевского года... я просто охуеваю! После этой беседы я вновь полюбил Чип и Дип, на днях поеду туда скупать их последние запасы микросхем по 11 рублей за чтуку (на рынке за это устаревшее говно просят 35 рублей) и Китайские резисторы по рублю.
И вообще с Дип микрами стало как то хреновенько....у нас запасы заканчиваются, а с Японии давно не привозят. Тоже самое и с выводными (проволочными) резисторами и конденсаторами. А мне надо МНОГО! 561ЛН2 - 60 штук. Резюков - 400 штук! и остальное,по мелочи.... Начинаю жалеть, что у меня этого говна (радиодетали) было навалом и я всё раздал или выбросил.
Текстолит, фольгированный - 350 р за лист формата А4. (пришлось разориться на 4 листа).
Про Электроорган: завелся, свербит, не выдержал = решил всё же сделать! Это поскудное чувство творчества, что не дает спать!
Кое что успел обкатать на экспериментальном стенде: генератор (1/2 ЛА7), делитель (одна 561ИЕ1- = 8 октав ноты), ЛН2 у меня будет исполнять функцию 6 канального управляемого ключа под каждую клавишу (всего будет 60 штук на 5 октав).
Обкатал и Генератор огибающей, по простенькой схеме: всего 2 конденсатора, диод и резистор под каждую клавишу.
Электроорган будет многоголосым, то есть имеет 96 нот, можно ВСЕ включить одновременно. (жопой сесть на клавиатуру).
Будет гармонический синтез с индивидуальной регулировкой уровня каждого из 6 каналов. Будет индивидуальное подмешивание огибающей (вибрато) на любой из 6 каналов или на все одновременно (частотное вибрато), будет и регулировка скважности на каждый канал. (очень характерно меняет тембр от мягкого, кларнетного до резкого - саксофон, труба). Ну а позже ещё чего нибудь придумаю... Ну,к примеру: сдвоенный генератор ноты.настрою в расплыв (как это делали наши деды в аккордеоне или баяне, для получения красивого звука).
Я не надолго пропал - делал платы, покупал детальки для своего будущего проекта под названием: электроорган в лучших традициях прошлого Совка!.
тут затрагивали ценовую политику.....и меня тоже коснулось: спрашиваю у продавца (обычная палатка на радиорынке) - по чем кондеры ? (обычная керамика). По 35 р/штука! А чё такие дорогие? Да, понимаете ли...! Там никель, платина, золота и ваще их на Марсе выпекли! А мне как то похуй! Мне нужен кондер, а не количество в нем никеля!
А резюки по чем? по 3 рубля! Бля, тоже из платины???
И вообще с Дип микрами стало как то хреновенько....у нас запасы заканчиваются, а с Японии давно не привозят. Тоже самое и с выводными (проволочными) резисторами и конденсаторами. А мне надо МНОГО! 561ЛН2 - 60 штук. Резюков - 400 штук! и остальное,по мелочи.... Начинаю жалеть, что у меня этого говна (радиодетали) было навалом и я всё раздал или выбросил.
Текстолит, фольгированный - 350 р за лист формата А4. (пришлось разориться на 4 листа).
Про Электроорган: завелся, свербит, не выдержал = решил всё же сделать! Это поскудное чувство творчества, что не дает спать!
Кое что успел обкатать на экспериментальном стенде: генератор (1/2 ЛА7), делитель (одна 561ИЕ1- = 8 октав ноты), ЛН2 у меня будет исполнять функцию 6 канального управляемого ключа под каждую клавишу (всего будет 60 штук на 5 октав).
Обкатал и Генератор огибающей, по простенькой схеме: всего 2 конденсатора, диод и резистор под каждую клавишу.
Электроорган будет многоголосым, то есть имеет 96 нот, можно ВСЕ включить одновременно. (жопой сесть на клавиатуру).
Будет гармонический синтез с индивидуальной регулировкой уровня каждого из 6 каналов. Будет индивидуальное подмешивание огибающей (вибрато) на любой из 6 каналов или на все одновременно (частотное вибрато), будет и регулировка скважности на каждый канал. (очень характерно меняет тембр от мягкого, кларнетного до резкого - саксофон, труба). Ну а позже ещё чего нибудь придумаю... Ну,к примеру: сдвоенный генератор ноты.настрою в расплыв (как это делали наши деды в аккордеоне или баяне, для получения красивого звука).
А поболтать?
Толя! 
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
В данном случае улучшение потребительских качеств - ну никак не пропорционально возрастанию цены на "статусную" вещь.SeregaT писал(а):Среди всякого говна потребительские свойства могут сильно отличаться. А у статусных вещей с потребительскими свойствами обычно всё в порядке.
И давайте разграничим сферы: электроника, авторучки, и к примеру наручные часы - в данном случае совсем не "одного поля ягоды", в контексте затронутой темы.
Нельзя сравнивать уровень потребительских качеств у столь разных категорий товаров.
Кстати, продукция той-же Apple выходит из строя ничуть не реже продукции других фирм, несмотря на то, что позиционируется самой фирмой как "статусная".
Дык цена то в данном случае возрастает не за счёт соответствующего улучшения потребительских качеств, а именно за статустность.Андрей Бедов писал(а):В данном случае улучшение потребительских качеств - ну никак не пропорционально возрастанию цены на "статусную" вещь.
А я про то, что у таких вот статусных вещей с потребительскими качествами всё в порядке уже по умолчанию.
Вот в данном случае как раз совершенно без разницы, что это. Плееры или часы с авторучками. Хочешь качественный звук, но не дорого - вполне можно что-то подобрать, удовлетворяющее как по цене, так и по качеству. Хочешь статусности - изволь раскошелиться. Причём сильно раскошелиться. И сильно раскошеливаться придётся и на ручки и на телефоны и на плееры со шнурками для трусов.Андрей Бедов писал(а):И давайте разграничим сферы: электроника, авторучки, и к примеру наручные часы - в данном случае совсем не "одного поля ягоды", в контексте затронутой темы.
Нельзя сравнивать уровень потребительских качеств у столь разных категорий товаров.
Её продукция статусная только для студентов. И для рекламы ещё. Для остальных это просто телефоны. Сейчас у представителя любой "прослойки общества" можно встретить айфон последней модели (а уж не последней - у каждого второго-третьего). Залезут в долги-кредиты, но айфон возьмут. Так какая-же это статусная вещь? Статусные вещи не продают в таких количествах. Такими количествами продают только ширпотреб.Андрей Бедов писал(а):Кстати, продукция той-же Apple выходит из строя ничуть не реже продукции других фирм, несмотря на то, что позиционируется самой фирмой как "статусная".
- Сообщения: 46318
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Думаете, это я зря написал? Между прочим - в этом главное откровение... Если вы видите в продаже отличную вещь - но странно дешевую, сразу появляется подозрение, что вас пытаются обмануть, если же видите примитивнейшую конструкцию по баснословной цене - сразу возникает подозрение, что вы что-то не разглядели, чего-то недоучли, этакое чувство собственной неполноценности даже...As писал(а):...среди самой дорогой много откровенного хлама, который при адекватной цене просто не будет продаваться!
Тут должен быть вот такой смайлик:As писал(а):Понятно, что вероятность продать дорогую вещь, "окруженную ореолом таинственности" и прочей маркетинговой шелухой, выгоднее (и где-то проще...), чем много дешевых...

Вот именно этот принцип и был у Джобса: "мы продаём не вещи, мы продаём статус".As писал(а):Понятно, что вероятность продать дорогую вещь, "окруженную ореолом таинственности" и прочей маркетинговой шелухой, выгоднее...
=======
Ещё раз: каким образом "статусность" вещи влияет напрямую на её потребительские свойства? И я говорю не о качестве производства (на которое вы зачем-то съехали постами выше), а именно о том, какие реальные преимущества может дать "статусная" вещь потребителю, кроме собственно "понтов".SeregaT писал(а):Вот в данном случае как раз совершенно без разницы, что это. Плееры или часы с авторучками. Хочешь качественный звук, но не дорого - вполне можно что-то подобрать, удовлетворяющее как по цене, так и по качеству. Хочешь статусности - изволь раскошелиться. Причём сильно раскошелиться.
Если вы снимете проститутку за $10'000 - у неё будет три сиськи?


