Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Сообщение Bear2011 »

К чему тогда пример с припаянным 386? Мысль непонятна.
Как раз тенденция. Сначала и процы были припаяны
А сокет на видеокарту не установят никогда, ибо идёт тенденция совершенно обратная - всеми силами интегрировать графическое ядро в остальные компоненты системы (будь-то процессор, мост, или просто чип на материнской плате)
Не знаю. Тенденция тенденцией но чем больше запихнуть - тем больше нагрев

Slabovik
Сокет под GPU давным-давно имеется. Называется...
Ну да. Можно и так сказать :))
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 18:19:09
Откуда: новосибирск

Сообщение shinji2009 »

Андрей Бедов
да вы шутите что ли) к тому времени как гпу отваливается, то есть через года два, этот гпу отдельно стоит сущие копейки, и такой ремонт будет белее чем дешев и выгоден
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

тогда это тем боле не имеет смыслоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Сообщение ApTu(T »

А я таким макаром не спалю линейный вход?
Знаю, уже поднадоел тут, как курица с яйцом бегаю...
Просто по уму хочется чтобы всё было...

Изображение

Подстроечником R3 же можно уменьшить напряжение на выходе с ~2.5 до ~0,7в ?
Постоянный ток вроде должно нормально воспринимать...
Там ещё какое-то входное сопротивление должно быть, наверное это не важно...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

ApTu(T писал(а):А я таким макаром не спалю линейный вход?
Если речь идет о линейном входе аудиоаппаратуры, то спалить его, конечно можно, но достаточно сложно, так как у него, обычно, очень высокое входное сопротивление.
ApTu(T писал(а):Постоянный ток вроде должно нормально воспринимать...
Постоянный ток аудио линейный вход вообще никак не воспринимает по определению. Только переменный звуковых частот.
То есть, максимум чего Вы от него добьетесь - это щелчков при перекрытии и открытии светового потока оптрона.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 19:29:06

Сообщение Foton-4n »

Как на счёт ёмкости по входу и прохождение через неё постоянки.
А спалить вход оочень просто, мой друг спал когда микрофон подключил, комп не заземлён а микрофон стойка как то на землю попала или он заземлил его что бы током не бил, так он и не сказал толком, видимо второе. Джек это не USB где соединение земли в приоритете.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

Foton-4n писал(а):А спалить вход оочень просто, мой друг спал когда микрофон подключил, комп не заземлён
Не путайте микрофонный вход компьютера, особенно с питанием для конденсаторного микрофона, с линейным входом. Микрофонный вход сжечь на порядок легче, чем линейный.
Помню в детстве, как только я над линейным входом Кометы 209 не издевался - все вынес аппарат :)))
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

ApTu(T писал(а):Просто по уму хочется чтобы всё было...
А я не пойму вашу "задумку"... :dont_know:
Зачем Вы подаёте постоянное напряжение на линейный вход? В чём смысл? Все входы в ПК развязаны по постоянному току конденсаторами.
На счёт микрофонного: да, в нем присутствует "фантомное" напряжение порядка 2.5в. НО! Оно выдаётся наружу через гасящий резистор, обеспечивающий ограничение тока 1...5мА. Так что и его невозможно спалить напряжением 5в(от ЮСБ).
Входы обычно палят при "горячем подключении" - когда провода втыкают на работающем ПК!

P.S. Артист, Вы партизан! :) Вместо того, чтоб обрисовать в общем Вашу задачу, Вы нам даёте вопросики совершенно не клеющиеся между собой... Уж не обижайтесь! Расскажите, таки уже нам: И шо Вы из-под нас хотите? :)
Последний раз редактировалось alexradio1103 Пн дек 19, 2016 10:50:24, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 10:20:28

Сообщение PombI4 »

Привет всем форумчанам!
Вот и я присоединился к этому замечательному форуму, который до этого только читал :)

А начну я свой первый пост с "глупого вопроса"...

Часто, для фильтрации питания, рядом со входами питания микроконтроллеров, прецизионных датчиков, ставятся конденсаторы. В принципе понятно их предназначение - они в случае небольших кратковременных просадок питания служат как экстренные резервные емкости, которые разряжаясь поддерживают "гладкость" питания.

Я решил сделать простую плату датчика давления с простым АЦП с интерфейсом 1-wire. Вроде бы ничего сложного - ставим конденсаторы для фильтрации питания датчика. Ставим конденсаторы по питанию микроконтроллера. И АЦП, и датчик - висят на одной шине питания. У обоих низкое потребление (около 5 мА), казалось бы все впорядке - конденсаторы выполняют свое предназначение.
А потом...
Потом я захотел добавить в схему светодиод, который бы питался от линии питания и сигнализировал бы о включении платы. И тут я задумался, что как то нехорошо получается... Потребление у светодиода - 20 мА. Получается, что в случае помехи в линии электропитания, он будет быстро "сжирать" энергию конденсаторов и практически сводить на нет их первоначальное предназначение.

Сначала я хотел развязать светодиод и датчик с АЦП с помощью диода, но питание схемы идет от 5ти вольт, а даже диод Шоттки дает понижение питания на 0.3 вольта, что неприемлемо для датчика, которому для питания нужно минимум 4.8 вольта.

Соответственно вопросы:
Обоснованы ли мои опасения? Т.е. будет ли светодиод мешать нормальной работе конденсаторов для фильтрации питания датчика и АЦП?
Как их развязать на схеме?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

PombI4 писал(а):Часто, для фильтрации питания, рядом со входами питания микроконтроллеров, прецизионных датчиков, ставятся конденсаторы. В принципе понятно их предназначение - они в случае небольших кратковременных просадок питания служат как экстренные резервные емкости, которые разряжаясь поддерживают "гладкость" питания.
Всё не так. :facepalm:
1) Не часто, а постоянно. Кондёр (керамика или плёнка) ставится как можно ближе к ногам питания МК.
2) Служат они для ПОСТОЯННОЙ фильтрации помех, вырабатываемых как самим МК, так и приходящих извне.
3)От "просадок" они никак не спасают. От "просадок" спасает источник питания с достаточным коэфф. стабилизации и запасом по потребляемому току.
PombI4 писал(а):Потом я захотел добавить в схему светодиод, который бы питался от линии питания и сигнализировал бы о включении платы. И тут я задумался, что как то нехорошо получается... Потребление у светодиода - 20 мА.
Действительно, как-то не хорошо получается... :roll: А светодиод для чего? Если просто для индикации, то хватит ему тока и 5мА! зачем 20 - то? Если это белый - для освещения, то да, нужна развязка... Его желательно питать непосредственно от источника питания, а не в том месте, где находятся МК и ЦАП.
PombI4 писал(а):Получается, что в случае помехи в линии электропитания, он будет быстро "сжирать" энергию конденсаторов и практически сводить на нет их первоначальное предназначение.
Не получается, если его(как я говорил выше) ПРАВИЛЬНО подключить. :solder:

А для большей конкретики, набросайте, пожалуйста схемку - для наглядности! :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2016 13:18:26

Сообщение AlexFord »

Здравствуйте!

Не могли бы вы ответить мне на несколько вопросов:

1. Во вложенном файле №1 схема релейного переключателя обмоток трансформатора для блока питания. Там стоят двуханодные стабилитроны - можно ли каждый двуханодный заменить одним обычным? Или тут надо 1 двуханодный заменять 2-мя обычными включив их катодами друг к другу?

2. В блоке питания на входе будет установлен диодный мост КРВС, по схеме диодный мост надо шунтировать конденсаторами. Диодный мост будет на радиаторе и с платой будет соединен проводами около 5см длиной. Конденсаторы шунтирующие лучше прямо на выводы моста напаять или на плату в том месте куда провода от моста приходят? Или может вообще без разницы?
Вложения
1.jpg
(54.88 КБ) 269 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

1) Не совсем понятно зачем ваще там двуханодные?... :dont_know: Если на них постоянное напряжение(не меняется полярность), то возможно поставить обычные. Видимо это сделано для "умельцев", которые любят путать анод с катодом! :))

2) Фильтрующие кондёры(керамику, плёнку) надо подключать как можно ближе к мосту, а значить прямо на ноги моста. :solder:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Открыл глаза
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2016 13:18:26

Сообщение AlexFord »

Спасибо большое! Все понятно :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

PombI4 писал(а):Потребление у светодиода - 20 мА.
Ну, во-первых, 20 мА у светодиода - это перебор. 20 мА - это предельный ток, пи котором светодиод будет какое-то время жив. Реальный рабочий ток светодиода нужно выбрать 0.5~2.0 мА для случая, если светодиод сверхъяркий, и 5~7 мА, если светодиод из старых серий (тусклый).

Во-вторых, через светодиод проходит постоянный ток, а конденсаторы "работают" по переменному. Так что никто ни у кого ничего красть не будет. Для понимания процесса необходимо токоведущие дорожки представить резисторами малого сопротивления, и уже с ними разбираться. Вкупе с конденсаторами они образуют обыкновенные RC фильтры (на деле там ещё L есть, но для простоты это можно во внимание пока не брать).
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

какаие то бредовые заморочки 20ма свтодиот и 5ма осталное ну и ЧО :dont_know: хоть 5 диодов веай
-и без всяких шоток! надеюсь ваш БП хотяб 100ма тянет без просадок иначек просто поставте туда 7805...
вот еслиб накдо было запитать от линии жеский диск жрущий при пуске до 2а при среднем потреблени 200ма тогда пришлосьбы рещать проблему развязки...или делать БП нужной мощи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ну....., пиво поперло, справедливости добивается :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 02:13:43

Сообщение ApTu(T »

alexradio1103 писал(а):P.S. Артист, Вы партизан! :) Вместо того, чтоб обрисовать в общем Вашу задачу, Вы нам даёте вопросики совершенно не клеющиеся между собой... Уж не обижайтесь! Расскажите, таки уже нам: И шо Вы из-под нас хотите? :)
Хочу перемотать гитарные звукосниматели, наобум мотать не хочется, нужен счетчик(про счетчик из калькулятора знаю :) ).
alexradio1103 писал(а):А я не пойму вашу "задумку"... :dont_know:
Зачем Вы подаёте постоянное напряжение на линейный вход? В чём смысл? Все входы в ПК развязаны по постоянному току конденсаторами.
На счёт микрофонного: да, в нем присутствует "фантомное" напряжение порядка 2.5в. НО! Оно выдаётся наружу через гасящий резистор, обеспечивающий ограничение тока 1...5мА. Так что и его невозможно спалить напряжением 5в(от ЮСБ).
Входы обычно палят при "горячем подключении" - когда провода втыкают на работающем ПК!
Ну так вот, набыдлокодил программульку:
Изображение

Она будет считать моменты, когда синусоида будет выше 0.

Вот и вся задумка...
Сначала хотел сделать только на микрофонном входе, именно из-за фантомного питания, но его оказалось недостаточно...
Да и с микровольтами(сколько выдает микрофон) как-то напряжно было бы...

Вот в конце концов пришел к такому варианту :)))
Ну если всплески будут - хорошо(на скрине это с микрофона считает, фоновый шум, подшаманить надо будет под девайс)...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ага. Теперь понятно.
Хорошо, а как Вы собираетесь преобразовывать механические обороты в электрический сигнал?
Герконом, индуктивностью или может микриком?
По идее, тут гальваническая развязка не нужна, так как всё равно оптика связана общим(минусом)...
Я бы сначала думал о том, как преобразовать обороты в импульсы...
Вы не будете мотать с одной скоростью, ведь так?
Значит частота импульсов будет меняться. А от этого будет меняться и размах импульсов, если Вы не примените механические контакты(геркон или микрик).

Я бы сделал на герконе: просто к намоточной катушке присобачил магнит и снимал количество оборотоф герконом - всё! Никаких электронных ключей и не надо! Геркон довольно шустрый и позволит мотать как мотором(быстро) так и вручную...

Ещё в статьях Кота есть станочек со счётчиком - поройтесь и гляньте как оно сделано. :write:
Там, к стати как раз счёт идет на оптике... если я не ошибаюсь...
Последний раз редактировалось alexradio1103 Пн дек 19, 2016 15:57:19, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Gisteresis »

alexradio1103 писал(а):Герконом, индуктивностью или может микриком?
21ый век.
Датчик холла, оптопара, таходатчик.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Вот только что вспомнил, что есть статья...
Потому про оптику и забыл добавить сразу...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Ответить

Вернуться в «Теория»