Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

kentgaryk писал(а): То с Лурки картинко
Не надо передо мной оправдываться. Ни чем не могу помочь.
Ведите себя прилично и не мешайте людям заниматься. Даже если они где-то ошибаются и заблуждаются.
kentgaryk писал(а):Рановато отмечать начали
По себе судите? Или такой, вездесущий? В каждой дырке затычка?
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

Vladimir51 писал(а):Ведите себя прилично и не мешайте людям заниматься. Даже если они где-то ошибаются и заблуждаются.
Ошибайтесь на здоровье сколько хотите, только не учите других что и как делать и как себя вести.
Последний раз редактировалось kentgaryk Пт дек 30, 2016 17:29:37, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
jean
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение jean »

Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение musor »

госпада каты ученые и недо-
канчайте постить суда бред и левый ссылки это вам НЕ МЯУ засрали тему...своиме ютубами и порносайтами на месте модера забанил бы для подумать...
полезный диспут исяк 4 страницы взат...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Orion33
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Orion33 »

musor писал(а):взат...
Пожалуй, первое здравое слово за всю дискуссию :)))
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46022
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

Из всех усилителей "на германии" единственный, что мне понравился - тот, что в приемнике "Ишим", но и он может сравниваться с лампами - но не с "кремнием"! Характер звука слишком разный... Лампы и германий - для тех, кто ищет красивый звук, кремний - для точного звучания. На самом деле, и то, и другое пока недостижимо, так что и споры будут идти ещё много лет, и споры эти - ни о чем... :dont_know: :)
Реклама
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

Тем не менее, те кто заявляет, что ТДАшка звучит лучше лампы - просто напросто не слышали лампу. Или слышали ОЧЕНЬ неудачный, не правильно собраный и настроенный ламповый усилитель.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46022
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

Я, кажется, уже предлагал - сравнивать аппараты сравнимой стоимостной группы!? Как можно сравнивать усилитель "на TDA", стоимостью менее 500 рублей, и ламповый, в пять, а то и двадцать пять раз дороже?! Возьмите лампу за 50 рублей - и попробуйте переплюнуть 50-рублёвую микросхему, думаю, ничего у Вас не получится, т.к. за такие деньги ни ТВЗ нормального не сделать, ни лампу приличную не купить... О чём, собственно, и разговор! Если, как тут предлагают специалисты лампостроения, потратить на усилитель сотню-другую тысяч рублей, уверяю, за ТАКИЕ деньги что-то приличное можно даже на германии сваять, не то что на современных полупроводниках... :dont_know:
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение K.Vladimir »

Не знаю. Я собирал усилитель на "германии" (ранее я писал о нем и выкладывал фото. до сих пор плата собранная так и лежит в "дальнем углу ящика"...).
Только вот, что самое интересное, как на мой взгляд, самая подходящая акустика к "германию"..... динамики 3гд-38, просто "подпертые" плоскогубцами на столе в вертикальном положении :dont_know:
Non progredi est regredi...
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

Я это к тому, что очень многие кричат, что ТДАшка побьёт любой ламповый усилитель.
Однако, мне довелось прослушать и сравнить с десяток магазинных усилителей и ресиверов, по цене до 3000 уе, они все звучали хуже моих на 6П31С, 6П36С. Цена которых мала. И это не моё мнение, а и мнение хозяев этих усилителей, ресиверов.
И ещё, Купил я несколько модулей Д-класса. Пристроил им на вход лампу с единичным коэффициентом усиления. Звук очень достойный, не хуже моих ламповых. А цена модулей от 80 до 180 уе. И ТВЗ нет...
Аватара пользователя
jean
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение jean »

Эволюция усилителей Dual
Схема первого CV2 уже приводилась.
С точки зрения меломанов CV40 был последней моделью,
на которую стоило обратить внимание.
CV60 был уже не так интересен, а в следующие годы и вовсе не на что было обратить внимание в модельном ряду.
Вложения
CV40.JPG
(114.81 КБ) 429 скачиваний
CV20.JPG
(137.42 КБ) 444 скачивания
CV4.JPG
(81.35 КБ) 421 скачивание
CV3.JPG
(103.87 КБ) 427 скачиваний
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

K.Vladimir писал(а):  динамики 3гд-38, просто "подпертые" плоскогубцами на столе в вертикальном положении
И Вы ещё хотите сказать о каком-то звуке???!!! Не надо...
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение kentgaryk »

As писал(а):за ТАКИЕ деньги
Усилитель на ТДА надо сравнивать с усилителем на 6Ф1П с ТВЗ1-9 если по цене то! Но аудиофилы всеравно скажут, что 6Ф1П+ТВЗ1-9 лучше! :)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46022
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

K.Vladimir, "лампа на входе" - это привнесенные "красивые" искажения - и только лишь, больше преимуществ у такого решения нет! (преимущества при работе от низкокачественного ЦАП сейчас рассматривать не будем...) Тот же П214 в однотакте с трансформатором для согласования с нагрузкой даёт характерное "ламповое" звучание, кстати, и слушал я его на 3ГД-38! :))) Сложную нагрузку в виде многополосной АС германиевому усилителю не потянуть, даже лампы для этого подходят лучше... :dont_know:
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

As писал(а):K.Vladimir, "лампа на входе" - это привнесенные "красивые" искажения - и только лишь, больше преимуществ у такого решения нет! (преимущества при работе от низкокачественного ЦАП сейчас рассматривать не будем...)
Ну полно Вам... Это только Ваши домыслы. Ведь не делали и не слушали. Так?
Кстати, сам модуль и без лампы звучит ОЧЕНЬ... Я сдедал с переключателем, с лампой и без, для "буйных" Филов.
Смешно на них смотреть, на их недоумения...
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение K.Vladimir »

Vladimir51 писал(а):
K.Vladimir писал(а):  динамики 3гд-38, просто "подпертые" плоскогубцами на столе в вертикальном положении
И Вы ещё хотите сказать о каком-то звуке???!!! Не надо...
Ув. Владимир, тезка, усилитель на германии, проходил тесты так же на АС S-30, Кливер, Комета и от товарищей с Восточных стран, которые я имею. Но на мой взгляд, наилучше подходящая акустика именно 3гд-38 :dont_know: :)

Ув. As, я не умею строить усилители на лампах (никогда и не пробовал), но с Вашими словами
As писал(а):Сложную нагрузку в виде многополосной АС германиевому усилителю не потянуть,
я (хоть и не знаю почему) солидарен :)
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
jean
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение jean »

As писал(а):K.Vladimir, "лампа на входе" - это привнесенные "красивые" искажения - и только лишь, больше преимуществ у такого решения нет! (преимущества при работе от низкокачественного ЦАП сейчас рассматривать не будем...) Тот же П214 в однотакте с трансформатором для согласования с нагрузкой даёт характерное "ламповое" звучание, кстати, и слушал я его на 3ГД-38! :))) Сложную нагрузку в виде многополосной АС германиевому усилителю не потянуть, даже лампы для этого подходят лучше... :dont_know:
As
Я уже отмечал, что дело не в усилителях,
германиевые усилители прекрасно звучат, при соответствующей акустике)
http://www.oaktreevintage.com/EV_Electr ... _Parts.htm

Ссылка приведена просто в качестве примера
Суть в том, что высокочувствительная акустика с большими магнитами,
Уже обеспечивает чудовищную громкость при подводимой мощности 3 - 5 вт
И к примеру такого усилителя достаточно, чтобы чуть ли не озвучить стадион)
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... 9868,d.bGg

Поэтому даже в сети ходит невесёлая шутка:
" Сейчас по весу делают такие басовики, как раньше среднечастотники"
Вложения
electrovoice-hi-fi-speakers-2.jpg
(23.32 КБ) 396 скачиваний
Последний раз редактировалось jean Сб дек 31, 2016 00:43:17, всего редактировалось 3 раза.
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46022
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение As »

Ламповый каскад на входе усилителя хорош в качестве фильтра надтональных составляющих, в отличие от ОУ, на лампе уровень искажений будет много меньше... Это критично при плохом исполнении ЦАП, или если усилитель имеет проблемы на верхнем краю воспроизводимого диапазона частот (а это почти все усилители с глубокой ООС!). В остальных случаях, разницу просто не заметить (6Н2П даёт искажения менее одной сотой процента - и это, в основном, вторая гармоника - такие искажения точно не услышит никакой "золотоух"!)
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Vladimir51 »

As писал(а): "лампа на входе" - это привнесенные "красивые" искажения
Даже если это и так?! Хотя это не совсем так. Значит по-Вашему нельзя делать?
а как же тот звук, который тебе нравится? Который не устаёшь слушать. Или не хочется выключать?
По-Вашему что? Надо делать так, что хоть и звучит плохо, зато нет гармоник. Так что ли???
дело вовсе не в них. Их мало и мы их не слышим. Звук портят в ПП, тепловые и динамические искажения, которых в ламповых
практически нет.
Вы слышали где-либо то, что ламповый усилитель начинает хорошо звучать через какое-то время после включения?
У одних ламп это 10 - 15 минут. Другие через пол часа... Да, так и есть. И связано это с "устаканиванием" тепловых процессов.
А в транзисторах ОН (этот процесс) на протяжении всего времени. + динамические искажения, связанные с глубочайшими ОООС.
КНИ сводят на ноль, а бяку в звук вносят.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение бабай »

Тема все больше напоминает аналогичную , про малолетних скутеродрочеров , которые из китайского полтинника пытаются сделать байк уровня Дукати . :facepalm:
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»