Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

[ssc]

и например выход на сдарлингтоненных П210 + П214

..германий плохо дарлингтоницо из-за охренительных диффузионных емкостей - резко падает частотка и неилюзорно увеличивается опасность выноса выхлопа сквозным током...это не тот случай..

[audiocd]

С Новым Годом!!! Может хватит уже петушиться а?
Выписать бы вам успокоительного по месяцу в честь праздника
Нету модеров... Не... ту...

[kentgaryk]

..германий плохо дарлингтоницо из-за охренительных диффузионных емкостей

а тут выбор не велик, либо дарлингтоны либо ета самая схема с согласующим трансформатором. С точки зрения частоты обе схемы говно. Но если частотку подрезать искусственно, то будут жить

[musor]

насчет дарлингтонизации германцев -она возможна но...на база эмитер надо подавать закрывающее через 500 и мене ом или ста вь БЭ мене 10 ом- оба способа испытаны на практие
если надо ключи на дарлингтонах(хотя это бред даже bu808) делам так силовой 1Т701а у него бэ 10м безиндукторный-мон 1(2) далее 1т403 у которого бэ шунтирован герычем -диодом д310(2 паралелно)-можно шоткуна пару ампер(но некашерно)
проверено -работае десятки лет да если ключь ВВ -например в зажигании первый танзистор дарлингтона(его колектор запитан отделного источника 6-12в через маломный рез ограничивающий ток базы силового

[jean]

Классическая схема RCA

[As]

Классическая схема RCA

Эта схема тоже далека от совершенства - и её улучшение на форуме обсуждалось... В доработанном виде и на кремниевых транзисторах приличного качества - обеспечивает весьма приятное звучание, возможно, даже лучшее, чем у усилителей с много лучшими параметрами, но в исходном виде, да на "германии" советского качества - отстой...

[jean]

As
Тут нельзя не согласиться.
Какого то вменяемого качества от П4, П213 -П217 П210 можно добиться только применив выходной каскад ОБ
Но это сильно усложняет и удорожает усилитель ( два трансформатора, выходной и согласующий)
Книга тут:
http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb0422
Кроме того в таком случае в качестве драйверного и входного нужно применять совсем другие транзисторы,
Да и трансформаторы для хорошей передачи низких частот должны иметь совсем другие размеры.

Спойлер

"германии" советского качества - отстой...

[As]

Трансформатор - самая дорогая часть усилителя, так что его использование нужно здорово "замотивировать"... А в трансформаторном каскаде довольно хорошо работает и кремний - по крайней мере, версии приёмника с ГТ402 и BD139 в выходном каскаде звучат абсолютно монопенисуарно...

[jean]

Т1, Т2 ТР1 нужно исключить,
Сделать драйверный и входной каскад на двух транзисторах с гальванической связью,
При этом осуществить питание драйверного каскада от стабилизированного источника примерно 25-36V
для получения неискаженной амплитуды необходимой для раскачки выходных транзисторов.
Да и ООС желательно организовать иначе.
Ну и конечно увеличить напряжение питания выходного каскада на П4 до 0,7Uпред/2

Спойлер

Трансформатор - самая дорогая часть усилителя, так что его использование нужно здорово "замотивировать"... А в трансформаторном каскаде довольно хорошо работает и кремний - по крайней мере, версии приёмника с ГТ402 и BD139 в выходном каскаде звучат абсолютно монопенисуарно...

Кроме того, если даже поставить в этот приемник любой TDA разницы всё равно никто не услышит)))

Orion33
А Вам не помешает воспользоваться старым справочником ещё и по этой причине:
SIN

[ssc]

..уфф...ну, джин, по крайней мере теперь мне с тобой фсе ясно - ты клиппинг слушаешь... ...выкинь ты свою убогую картинку - ну не соотв. она реалиям...

[jean]

ssc
Все вопросы к
http://www.radiolamp.ru/library/books.php?id=mrb0422
Только боюсь он Вам не ответит)

[ssc]

ssc Все вопросы к..

..угу...сцылко на пионэрскую литературу засратого срока давности..?..цэ круто...

З.Ы....а клиппинг я тебе любой нарисую, причим вживую и в железе - какой хошь...могу даже в кл. "В" такой нарисовать, что любая лампа позавидует.. ..тока понимашь, такая штука - слушать его низзя.... ...точно-точно...весь смысл усиления в том, чтобы он (клиппинг) наступил как можно позже при прочих равных условиях...но ты, я так понимаю, знатный аудиогурмэ...

[jean]

ssc
Я уже давал Вам хороший совет, но повторюсь)
1. Купите себе вменяемые акустические системы и CD проигрыватель)
2. Соберите для себя, своими руками хороший ламповый усилитель)
3. Наслаждайтесь музыкой)
А пока этого не произошло,
Пожалуйста идите учите тинейджеров с mp3 128 kb)
Это Ваша аудитория)
Всего наилучшего в новом году)

[ssc]

Я уже давал Вам хороший совет, но повторюсь)

..а я уже давал тебе хороший ответ, но повторюсь:

..если у гуру германевого саунда проблемы с памятью или маразм, то я ничем помочь не могу, против природы человек бессилен...

[Orion33]

Трансформатор - это наше все . А как он поет ......... у-у-у-у-у-у-у .

Получает 220, выдает 110, а на остальные гудит

[jean]

ssc
А если мой совет Вам по каким то причинам не подходит, ( ну скажем не получается у Вас сделать хороший ламповый усилитель)
Выложите схему лампового усилителя которая на Ваш взгляд интересна, обсудим, чем смогу помогу, да и другие участники форума может что нибудь дельное посоветуют.
Больше к сожалению ничем помочь не могу, остальное это уже Ваши проблемы)

[Orion33]

хороший ламповый усилитель

Чтобы о чем-то рассуждать, надо сначала определить общий базис, в котором вести обсуждение.
Что такое "хороший ламповый усилитель"?

[jean]

Прямого ответа на этот вопрос не существует,
можно лишь обсудить достоинства и недостатки конкретной схемы.
поскольку усилители бывают однотактные и двухтактные,
включение ламп может быть пентодное, триодное, ультралинейное,
и каждый для себя это выбирает индивидуально.
Ну а что касается качества, схема должна быть рассчитана так, чтобы при применённой (а это как правило классика) схемотехнике получить наименьшие искажения.
Выходные трансформаторы должны быть рассчитаны так, чтобы получить минимальные частотные и фазовые искажения.
Все эти работы были тщательно проведены инженерами 50ых и всё это изложено в соответствующей литературе)

[ssc]

ssc А если мой совет Вам по каким то причинам не подходит..

..есть такая золотая поговорка - "..советы дает тот, кто сам не может ими воспользоваться.."..это во-первых...ну, а во вторых, уж в твоих советах я нуждаюсь меньше всего..

ну скажем не получается у Вас сделать хороший ламповый усилитель

... ..у меня всегда все получается...но я далек от мысли, что можно поставить рядом два термина - "хороший" и "ламповый"..уж слишком я их в свое время наслушался...

Выложите схему лампового усилителя которая на Ваш взгляд интересна

..мне ни одна схема лампового усилителя не интересна, чур меня...мне и половина транзисторных-то не интересна...германёвые, например...

Больше к сожалению ничем помочь не могу

..дык я вроде как и не просил ни о чем...

Ну а что касается качества, схема должна быть рассчитана так, чтобы при применённой (а это как правило классика) схемотехнике получить наименьшие искажения.
Выходные трансформаторы должны быть рассчитаны так, чтобы получить минимальные частотные и фазовые искажения.
Все эти работы были тщательно проведены инженерами 50ых и всё это изложено в соответствующей литературе)

..вооот... ...т.е признается тот факт, что теоретически фазо-частотные искажения в трансформаторах имеют место быть...а при практическом изготовлении ситуевина усугубляется различного рода погрешностями, в т.ч как чисто физическими, так и метрологическими...и это помимо того, что трансформатор, по сути, имеет реактивную природу, и если охватить каскад с трансформатором ООС, то он превращается в гребенчатый модулирующий фильтр....усугубляет ситуацию нелинейность характеристики ламп вблизи клиппинга, что субъективно вызывает эффект псевдокомпрессии...

...я сторонник такого подхода - что на вход усилителя попало, то и должно выйти, только усиленным....а не слушать искусственно обогащенный нелинейностью второго порядка сумбур..

[musor]

я сторонник такого подхода - что на вход усилителя попало, то и должно выйти, только усиленным....а не слушать искусственно обогащенный нелинейностью второго порядка сумбур..

+100500