Плавное включение светодиодной ленты. Вопрос

[kas1830]

Всем привет.
Хотел бы обратиться за советом.

Исходные данные: есть светодиодная лента (3м), наклеенная под карнизом штор; блок питания 12 В, работающий от сети 220 В и управляемый настенным выключателем.

В интернете нашел простенькую схему для плавного включения/выключения ленты с управлением по минусу:

Собрал. Все заработало с первого раза... если бы не одно "но". Для работы схемы необходимо замыкать/размыкать управляющий минусовой контакт, а мне это не подходит, т.к. есть единственная точка управления - настенный выключатель.

Задача: подскажите, пожалуйста, как реализовать одновременное замыкание выключателя на управляющей линии в момент включения блока питания:


Догадываюсь, что можно сделать с помощью реле, но как именно - не хватает знаний.

Спасибо.

[terio007]

Соедините управляющий минус с постоянным минусом.
Попробуйте включить блок питания, потом выключить.
Должно всё плавно включаться и выключаться...

[kas1830]

Спасибо. Это первое, что попробовал. Так не работает.

P.S. Оригинальная схема взята с автомобильного форума, где предлагалось управлять включением/выключением (управляющая линия) через открывание/закрывание двери.

[terio007]

Интересно, что схеме не даёт заработать?
А как она не работает - загорается мгновенно или вообще не включается? Какая пауза необходима между включением блока питания и запуском схемы, чтобы она нормально сработала?
Набросал схемку "реле". Транзистор любой маломощный n-p-n.Стабилитрон на 8-10В. Резистор примерно на 1кОм. Конденсатор на 22-47мкФ, 16В.

[AL.EX]

В интернете нашел простенькую схему для плавного включения/выключения ленты с управлением по минусу:

Это схема, "обрубок" от полной оригинальной схемы :



Данный оригинал, срабатывает при подаче плюса.


ЗЫ, схема с "Драйва".

[kas1830]

Интересно, что схеме не даёт заработать?
А как она не работает - загорается мгновенно или вообще не включается?

В этом случае просто включается/выключается без "плавного" эффекта.
За схему большое спасибо - попробую модернизировать. Я знал, что транзистор можно использовать в качестве реле. Хотел попросить, если можно, прокомментировать назначение остальных компонентов (стабилитрон, сопротивление, кондер) в образовательных целях.
Спасибо.

[terio007]

Резистор ограничивает базовый ток транзистора.
Конденсатор совместно с резистором образует фильтр, чтобы база транзистора не реагировала на возможные пульсации по питанию.
Стабилитрон даёт задержку включения транзистора (а значит и основной схемы) до набора источником питания выходного напряжения 9...11В.
Дело в том , что единственная разница между пуском схемы вместе с блоком питания и пуском схемы после включения блока питания состоит в том, что в последнем случае включение происходит при уже имеющемся питании +12В.
Возможно именно поэтому схема не желает работать при одновременном пуске с блоком питания.
Стабилитрон даст необходимую задержку и схема пустится при фактическом наличии напряжения питания.
Должно помочь...

[kas1830]

Спасибо за пояснения
Попробую собрать. Если что не получится, черкну сюда.

[kas1830]

Транзистор любой маломощный n-p-n.Стабилитрон на 8-10В. Резистор примерно на 1кОм. Конденсатор на 22-47мкФ, 16В.

Здравствуйте еще раз.
Возвращаясь к старой теме. Планирую к закупке детали. Не подскажете, какой лучше выбрать транзистор и стабилитрон?
Спасибо

[terio007]

Транзистор отечественный типа кт315 или кт3102 или кт209. Стабилитрон Д814А.
Импорт: транзистор типа bc337, любой стабилитрон на 10-8В, либо супрессор P6KE9.1A, P6KE8.2A.

[Serj66610]

а почему по такой схеме не сделать?...все прекрасно работает.....две детали требую подборки,это резистор(или конденсатор....кому что удобнее) в цепи затвора и стабилитрон(он должен быть на напряжение чуть ниже напряжения открытия полевика).....по такой схеме-последнее творение-это "ночник" с выдержкой в 4 мин...кондер-керамика на 10мкФ+резистор на 10МОм.....включение-ооочень плавное,второй-далал на оборот....включение-быстрое,а выключение-ооочень плавное.....все работает как часики.

Если в вашей схеме будет выключатель,который отключает источник питания-то как он сможет плавно выключать? в этом случае нужно ставить после БП диодик и после него-АКК...тогда да,по "моей" схеме-можно реализовать и плавное выключение(достаточно в цепи затвора последовательно с диодом-резистор поставить....ну и отвязать диодом БП от АКК,RC цепочку "фильтра" перенести в район БП ну и управление затвором-туда-же потянуть.
Тогда все будет по "фен-шую" как вы и хотели...плавное включение/выключение и полное обесточивание от сети вашей клавишей на 220в и "отключение" от АКК после погасания светодиодной ленты....но для плавного выключения-АКК по любому нужен...по другому-никак ....самый дешевый на 12в/0,8А*ч
Если выключение плавное не обязательно-можно без АКК...просто понавесить после БП кондеров тысяч на 10-20 микрофарад и резистор токоограничительный.....в этом случае после выключения освещение плавно быстро "сползет" до некого уровня,а затем уже относительно медленно(в зависимости от сопротивления резистора-секунд за 10-15)-полностью погаснет......вместо "галереи" кондеров-можно применить ионистор....но они дорогие.....можно 2-3 АКК старых от мобильных телефонов или "банки" никель-кадмиевые от аккумуляторов с шуруповертов/дрелей....

Как-то так.

[terio007]

Если в схеме Serj66610 вместо стабилитрона поставить перемычку, то должна работать...

[Serj66610]

А со стабилитроном,что-не должна работать?
Блиин...теоретики одни...
Спаяйте да проверьте....писал-же,по такой схеме собран уже не один светильник
нет слов...одни эмоции.

[kas1830]

Товарищи,
оставив эмоции в сторону, выяснилось следующее.

Изначальная схема все же плавно разгорается, если сразу замкнуть управляющий минус, и включать только блок питания. А вот выключается сразу и резко.

[sstvov]

Естественно, как светодиоды будут светится если источник питания отключен.

[kas1830]

Естественно, как светодиоды будут светится если источник питания отключен.

Простите, Вы точно всю тему с начала просмотрели?

[terio007]

Serj66610

А со стабилитроном,что-не должна работать?

Отчего же не должна?
Но согласитесь, что без оного стабилитрона будет работать не хуже.
Зачем же его ставить?
Не сердитесь сильно на теоретиков, ведь нет практики без теории

Добавлено after 8 minutes 52 seconds:
kas1830 На выходе БП поставьте электролит на 16В большой ёмкости.
Если знаете ток ленты могу прикинуть ёмкость.
Ну или подберите экспериментально если есть из чего.
Будет вам плавное гашение.

[sstvov]

Естественно, как светодиоды будут светится если источник питания отключен.

Простите, Вы точно всю тему с начала просмотрели?

И чего же по вашему я там не увидел?
Вы поймите что при отключении питания светодиоды не могут погаснуть плавно
Но можно запитать имеющуюся схему через такую схемку

При включении конденсатор зарядится через сопротивление не перегружая блок питания а при выключении блока питания будет некоторое время питать всю схему со светодиодами. Ёмкость возможно нужно будет увеличить для увеличения времени погасания светодиодов.

[kas1830]

Если знаете ток ленты могу прикинуть ёмкость.

Спасибо за помощь. Лента кушает 1.28 А в номинале.
Можете набросать на схеме, куда кондер воткнуть?

[Serj66610]

Зачем же его ставить?

А за тем,что-бы при длительных выдержках(скажем 15-20 сек время нарастания яркости) не ждать 50-70 сек после подачи питания,пока светодиод начнет светится....если напряжение стабилитрона подобрано правильно(т.е. чуть ниже порога начала открытия полевика)-задержка между подачей питания и начало свечения светодиода-очень мала...пару секунд максимум...т.е. резистор смещения изначально "устанавливает" напряжение на затворе в 3,6 вольта а затем уже начинает повышать его(благодаря подзаряду емкости) до напряжения открытия(приоткрывания) полевика и постепенного его полного открытия(нарастания тока/уменьшения внутреннего сопротивления полевика)....если стабилитрона нет,то при больших выдержках(к примеру время полного нарастания яркости от 0 до 100% =10 сек) светодиод начнет светится только через минуту после включения питания.....вопрос:
нафига такая подсветка(плавное включение) если в течении минуты после ее включения нет никакой реакции со стороны "светильника"?