Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток

Сообщение Doctor Old »

Трансформатор тор, снят с диапроектора "Альфа 35-50 Автофокус".

Изображение Изображение


Одна первичная и две вторичных обмотки.
Выводы 14-19 - питание лампы 24 В 150 Вт.
Выводы 8,9,10 - 18В(2х9В) - питание электрониеи.
Напряжение сети 220 В подается на выводы 1–3 (вывод 2 для 127 В)
Сопротивления обмоток и напряжения на обмотках без нагрузки.

Изображение

Можно коммутировать (соединять последовательно или как?) обмотки с выводами 8, 9, 10, 14, 15, 16, 17, 18, 19, или брать только те напряжения, которые на выводах
14 – 15, 16
15,16 – 17, 18
14 – 17, 18
17, 18 – 19
14 – 119
8 – 9
9 - 10
8 – 10 ?
И какой смысл в закорачивании выводов 15-16 и 17-18 (так было изначально)?
Максимальный ток для 24В будет 6А?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Doctor Old писал(а):И какой смысл в закорачивании выводов 15-16 и 17-18 (так было изначально)
Закорачивать обмотки в трансформаторе НЕЛЬЗЯ! Он просто пустит дым. Думаю схема твоя не правильная, там просто 3 обмотки 14-15, 16-17 и 18-19 соединенные последовательно.
Омметрами такими мерить сопротивление толстых обмоток бесполезно, да и незачем.
Обмотки можно соединять последовательно соблюдая фазировку.
Максимальный ток обмоток можно определить померив сечение провода и взяв приблизительно 3А/мм.кв.

Вот вроде его схема, только одинокая обмотка лишняя...возможно модификация какая нибудь :dont_know:

СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

Оно как бы понятно, что закорачивать, нельзя, но выводы 15-16 и 17-18 были соединены перемычками на заводе-производителе диапроектора, и от них что-то даже питалось напряжением ~5V.

Изображение

Вот и я думаю, что моя схема неправильная. Но почему сопротивление на выводах 14-19 практически одинаковое при любых комбинациях? Не пойму.

И странно то, что там, где DT-830D показывает ноли, M890G пытается чегой-то измерить.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Doctor Old писал(а):Оно как бы понятно, что закорачивать, нельзя, но выводы 15-16 и 17-18 были соединены перемычками на заводу-производителе девайса и ничё :)
Для тех кто в танке еще раз - схема неправильная, это выводы разных обмоток которые НА ЗАВОДЕ ИЗГОТОВИТЕЛЕ были соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!
Doctor Old писал(а):И странно то, что там, где DT-830D показывает ноли, M890G пытается чегой-то измерить.
У него больше Rвх. ловит наводку к трансформатору это не имеет никакого отношения.
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

Дошло :))) . Так?

Изображение

Значит, выводы 10 и 14 тоже можно соединить последовательно, и снимать напряжение с любой пары выводов?
Последний раз редактировалось Doctor Old Чт янв 12, 2017 17:44:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Я же привел схему этой чудошайтанмашины, там где лампочка 3 обмотки соединенные последовательно, а у тебя нарисовано их 5 вместо трех.

Добавлено after 43 seconds:
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток
наконец та! :)))
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

дык... и Москва не сразу строилась :beer:

Пардон!

Но я-то мерял напряжения/сопротивления без перемычек.
Каким образом имеем напряжения на выводах 14-15, 14-6, 14-17, 14-18, 14-19, например, если обмотки не соединены?

Изображение Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Я уже говорил, наводка, возьми лампочку хотя бы на 220В (накаливания лампочку!) подключи параллельно мультиметру и мерь. Получишь истинные значения напряжений. С сопротивлениями думаю просто ошибся.
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

Может, там не три обмотки - 14-15, 16-17, 18-19, а две - 14-15-16, 17-18-19?

Изображение

СпойлерИзображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Все может быть, но не может быть закороченных обмоток! Удаляешь все перемычки и меришь напряжение под нагрузкой как я сказал. Можно предварительно прозвонить омметром, но только прозвонить, сопротивление этих обмоток будет в пределах погрешности омметра и щупов. Те выводы которые звонятся на ноль (порядка 0,5 - 1 ом) принадлежат одной обмотке, а которые на бесконечность разным.

Мерить напряжение в мощном трансформаторе высокоомным прибором без нагрузки бессмысленно!
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

Я так и сделал.
Перемычки были удалены еще раньше.
Сопротивления мерял на пределе 200 Ом. В таблице сопротивлений поставил нули, но надо было ставить прочерк или единички, потому что это по факту бесконечность. Сейчас просто прозвоню.
Напряжения мерял с подключенной параллельно мультиметру лампой накаливания 220 вольт 60 ватт.

Результаты прозвонки.

Изображение

Между собой звонятся выводы: 1-2-3, 8-9-10, 14-15-16-17-18-19.
Последний раз редактировалось Doctor Old Пт янв 13, 2017 00:33:29, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

По последней таблице получается что 15,16 и 17-18 соединены внутри трансформатора, а снаружи были дублированы.
Три обмотки 14-15 на 1,3В, 16-17 на 19,5В, 18-19 на 5,6В. Остальные напряжения от сложения этих с учетом погрешности измерения. Других вариантов не вижу, если конечно не накосячил ты нигде с измерениями.
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

То, что обмотки соединены внутри, я думал и сам.
Меряю не первый раз, каждый раз одни и те же значения, (+-)1-2 единицы.

Странно, 15-16, 17-18 изначально были соединены перемычками внешними, я уже говорил.

Изображение

Что меня интересует - с каких обмоток можно брать напряжение.
Как я понимаю, с любых в любой комбинации, кроме 8-9-10 и 14-15-16-17-18-19, которые между собой не звонятся, разве что поставить перемычку на выводы 10-14.
Для получения 150 ватт, наверное, надо вернуть на место перемычки 15-16 17-18.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Да с любых, можно и 8-9-10 подключить последовательно, но она похоже тоньше и максимальный ток придется уменьшить. Нужно ли перемычки назад да Х.З. :))) странно как то сделан трансформатор, можно и поставить. Вообще надо нагрузить по максимуму и посмотреть как будет просаживаться, как греться.
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

kentgaryk писал(а):Обмотки можно соединять последовательно соблюдая фазировку.
А можно попроще, для особо тупых балаболов :))) ?
Это я не осилил :shock: .
Фазировка трансформаторов - Испытания трансформаторов и реакторов
Фазировка обмоток трансформаторов

Ну и, собственно, продводки. С виду 8-9-10 таки да, тоньше.

Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

С фазировкой просто, соединяешь последовательно - меришь. Если напряжение равно сумме напряжений значит в фазе, если разности в противофазе. Максимальный ток определяется током самой тонкой обмотки.

Добавлено after 2 hours 52 minutes 52 seconds:
Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмоток
Кстати, а вот эта пластмассовая шняга с лепестками не содержит ли внутри себя перемычки?
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

Перемычек в шняге как бы нет.

Изображение Изображение Изображение Изображение

А может быть так?:

Изображение

С заводскими перемычками.

Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Еще раз для непонятливых - трансформатор с закороченными обмотками может только дым пускать.
Аватара пользователя
Doctor Old
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 15:59:12
Откуда: Украина.

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение Doctor Old »

Здесь без эмоциональной окраски сообщения таки не могут :))) ...

Если выводы 14-15-16-17-18-19 звонятся между собой и сопротивление одинаковое при любой комбинации измерения, то это одна обмотка с шестью выводами и одинаковым кодичеством витком между каждым выводом? Или нет?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Трансформатор диапроектора Альфа 35-50 - Коммутация обмо

Сообщение kentgaryk »

Как еще объяснить? :shock: Это ТРИ соединенных последовательно обмотки. Сопротивление их померить данными приборами нельзя, можно только прозвонить.
Ответить

Вернуться в «Питание»