Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
wss60
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 20:48:01
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение wss60 »

Стабилитрон не влияет т.к. напряжение 5.7V.
Лазер питается от линейного стабилизатора 7812.
Поднял ток до 120mA: стало чуть лучше но не надолго. :) Остался последний лазер...
Может кто заказывал на али поделится ссылками на нормальный лазер.
Реклама
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

wss60 писал(а):Поднял ток до 80mA: при очень точной фокусировке, и очень медленном перемещении, начинает оставлять еле заметный след на факсовой бумаги.
Это уже второй лазер ведет себя одинаково!
Точно такие симптомы были когда собрал первую свою установку.
Проблема решилась установив перемычку вместо этого резистора.

Изображение

Лазер вот этот: https://ru.aliexpress.com/item/50mw-405 ... 8ab4a6b0fd
Реклама
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

У меня лазер тоже на 50мВт, рабочий ток выставил 80мА. Факсовую бумагу засвечивает только при медленном движении, но китайский плёночный ФР засвечивает нормально. Но факсовая бумага не показатель, так как всё таки рассчитана на тепло, то есть на ИК диапазон, а не на УФ.
Аватара пользователя
wss60
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 20:48:01
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение wss60 »

Serj_K писал(а):китайский плёночный ФР засвечивает нормально
Попробую поискать другой фоторезист.
Сергеj, за ссылку Спасибо!

Есть ли исходники программы для пк в свободном доступе? Хочу немного переделать интерфейс.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

wss60 писал(а):Есть ли исходники программы для пк в свободном доступе? Хочу немного переделать интерфейс.
Они есть, но смысла в них нет - они на самописном форте. Я в них даже не пытался заглядывать. Так что немного подправить не получится. А вот если бы кто-то взялся перенести это всё на С, то виртуальный памятник ему бы поставили.

PS. Диоды брал себе SLD3232VF, на данный момент у этого продавца их нет, но есть такое предложение https://ru.aliexpress.com/item/1pc-405n ... 04688.html
Реклама
Аватара пользователя
wss60
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 20:48:01
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение wss60 »

Выкладывайте если есть, хочу посмотреть, что там за «страшный» язык такой. :)
Реклама
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Сергеj писал(а):
wss60 писал(а):Поднял ток до 80mA: при очень точной фокусировке, и очень медленном перемещении, начинает оставлять еле заметный след на факсовой бумаги.
Это уже второй лазер ведет себя одинаково!
Точно такие симптомы были когда собрал первую свою установку.
Проблема решилась установив перемычку вместо этого резистора.

Изображение
Факсовая бумага на скорости стала засвечиватся ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Сергеj »

До 200мм/с рисует на факсовой бумаге.
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

wss60 писал(а):Выкладывайте если есть, хочу посмотреть, что там за «страшный» язык такой.
На странице 146
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Планировал на этой неделе изготовить первую плату на установке, но завяз в фокусировке лазера. Оказалось, что подобрать оптимальный фокус не так просто. Вот фотки через микроскоп с разными фокусными расстояниями.
Изображение
На правой снизу - плата находится немного за фокусом, следующая широкая линия - плата находится перед фокусом. Дальше 3 линии - почти в фокусе, но ещё перед фокусом. Как видно, если плата находится на расстоянии меньше фокусного относительно далеко от фокуса, то линия получается очень чёткая, без ореола. Если плата находится в фокусе или близко от него, то вокруг линии виден ореол паразитной засветки. При нескольких проходах такой ореол засвечивает фоторезист так, что в узких зазорах он перестаёт вымываться. Пока остановился на фокусном расстоянии, которое обеспечивает достаточно тонкий луч, но ещё не выражена паразитная засветка, как на правой части фотки. Эти две фотки в одном масштабе.
Из за паразитной засветки образуется ореол вокруг дорожек.
Изображение
Это площадки шириной 0.2 с зазором 0.2 при 720дпи. При 1440дпи из за бОльшего числа проходов паразитная засветка ещё больше. Сейчас пытаюсь изготовить более качественную диафрагму - может поможет. Но даже без хорошей диафрагмы видна зависимость качества от фокусного расстояния.
Scald
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 21:58:51
Откуда: Україна, Полтава

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Scald »

Ореол из-за рассеяния в фоторезисте? Или "штатный" от лазера?
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Scald писал(а):Ореол из-за рассеяния в фоторезисте? Или "штатный" от лазера?
Там, где линии рисовал - скорее всего от лазера, так как очень широкие при хорошей фокусировке, а на площадках проявленных не знаю - они достаточно чёткие, возможно из за рассеяния. Тогда как их убрать? Вот если бы фоторезист был тоньше хотя бы раза в 2.
Scald
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 21:58:51
Откуда: Україна, Полтава

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Scald »

Те, что от лазера убираются диафрагмой по идее. Еще как вариант можно увеличивать расстояние от платы до лазеры - тогда интенсивность паразитной засветки падать должна.
А с площадками на фото что не так? Вроде бы вполне нормальные имхо.
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Scald писал(а):Те, что от лазера убираются диафрагмой по идее. Еще как вариант можно увеличивать расстояние от платы до лазеры - тогда интенсивность паразитной засветки падать должна.
Диафрагма убирает совсем большой боковой засвет. Её практически невозможно сделать так, чтобы она оставляла только рабочую часть луча. Кроме того, от её боковых кромок тоже могут идти отражения - я это наблюдал, плюс дифракция. Но я выше ведь указал, что боковой ореол зависит от фокусного расстояния. И это при одной и той же диафрагме. Вполне возможно, что такое рассеивание при хорошей фокусировке возникает из за качества линзы, когда разница в несколько микрон начинает влиять. Мы ведь используем дешёвые китайские поделия.
Увеличивать расстояние - это не вариант так как конструкция уже изготовлена и увеличение расстояния приведёт к бОльшему влиянию неточностей и люфтов механики
Scald писал(а):А с площадками на фото что не так? Вроде бы вполне нормальные имхо.
Есть лишний контур, который уменьшает зазоры, что приводит к худшему вымыванию ФР. Сначала подумал, что это может быть связано с медленностью включения лазера, но потом понял, что это не так - такой контур есть и на полностью горизонтальных линиях. Попробую вместо плёночного, достаточно толстого ФР проверить Позитив-20. Если ореола не будет - значит это рассеивание в ФР.
Последний раз редактировалось Seriyvolk Вт сен 20, 2022 19:09:08, всего редактировалось 1 раз.
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Для проверки возникновения ореола вокруг дорожек попробовал засветить Позитив-20 - не получилось. То ли он уже старый, то ли раствор Крота не той концентрации. Но так как я его уже не планировал в будущем использовать, то и плюнул на это дело.
Но пришла другая идея - уменьшить толщину плёночного ФР ещё до экспонирования. Что это давало в перспективе: уменьшение ореола и улучшение вымывания ФР в узких зазорах, так как нужно проявлять меньшую толщину за меньшее время.
Вот результат тестов
Изображение
Это при 1440 дпи, площадка 0.2, зазор 0.2. Как видно - ореол немного меньше, чем было при 720 дпи, хотя время засветки в 2 раза больше. И проявка прошла очень быстро и вымылось всё тоже хорошо.
А теперь технология уменьшения толщины ФР. По моему такого никто раньше не делал.
1) накатываем штатным образом
2) снимаем верхнюю защитную плёнку
3) опускаем плату в свой "проявитель" и просто оставляем на некоторое время. Время зависит от концентрации проявителя. У меня это заняло примерно 1.5 минуты. Затем быстро смываем растворённый верхний слой и промываем в воде. Сушим в дали от УФ излучения.
Всё. Таким способом толщина ФР уменьшается в несколько раз. От времени первичной "проявки" зависит толщина оставшегося слоя. Тут главное не передержать, чтобы не смыть лишнее до фольги.
Altium
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 11:44:32

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Altium »

mial писал(а):...если что то не открывается в нем, то прогоняю через CAM350.
Раскажите в деталей что точно делаете, не имею опьйта с CAM350. Если гербер не читаеться корректно в HDLI, то как "исправить" его через CAM350 чтоб читался.

И другой вопрось есть: мне нужно експонирование с отверстиям.
Ето с целью позицирование свредел при ручное просверление, иначе неудобно центрировать и свредел изнашиваеться бьйстрее.
Проблем такой, чтоб если добавлять все 3 слоя в CAM350 или в HLDI, то слой трассьй заливает полностю слой DRL и отверсия скрьйваються.

Как через CAM350, из 3 герберов (bottom, контур платьй и слой DRL), сделать експорт в BMP или даже в новой гербер с отверстиями, как показано на фотки?
Наверно надо их обединять и на слой Дрил указать специальнйе свойства ли что ли... не знаю вообще возможно ли.
Изображение

Второй атачмент для примера, здесь слой DRL показан в красном.
Как указать на красной слой чтоб образувал отверстиях так, чтоб HDLI их "видел" как пустое место и не засвечивать их?
Изображение

В архиве качаю етих 3 гербера.
Вложения
3 gerbers.zip
(25.35 КБ) 197 скачиваний
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Ruzik »

Altium писал(а):Как через CAM350, из 3 герберов (bottom, контур платьй и слой DRL), сделать експорт в BMP или даже в новой гербер с отверстиями, как показано на фотки?
Во вложении файл. Сделал в GerbMagic.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2971801

Изображение
Вложения
123.rar
(26.8 КБ) 204 скачивания
Altium
Прорезались зубы
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Пт июл 18, 2014 11:44:32

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Altium »

Ruzik писал(а):
Altium писал(а):Как через CAM350, из 3 герберов (bottom, контур платьй и слой DRL), сделать експорт в BMP или даже в новой гербер с отверстиями, как показано на фотки?
Во вложении файл. Сделал в GerbMagic.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2971801
Супер получилось, но как точно сделали, раскажите в деталей?
В архиве есть второй архив с имени new_gbx.rar с пароль 123, и внутри есть new_gbx и внутри gbx.exe - ето и самое лекарство. Пароль 123 - чтоб антивирусьй не ругались. А фолдер GerbMagic_Rus - ето только для руссификация, не лицензирует.

Другой вопрос: открою гербер файла, он открьйваеться в нижной левьй угол, а как его перемещать в центре рабочей области?
Последний раз редактировалось Altium Сб янв 28, 2017 21:13:13, всего редактировалось 1 раз.
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Serj_K »

Altium писал(а):И другой вопрось есть: мне нужно експонирование с отверстиям.
Ето с целью позицирование свредел при ручное просверление, иначе неудобно центрировать и свредел изнашиваеться бьйстрее.
Проблем такой, чтоб если добавлять все 3 слоя в CAM350 или в HLDI, то слой трассьй заливает полностю слой DRL и отверсия скрьйваються.
Всё делается штатными средствами Altium: http://we.easyelectronics.ru/sarge/alti ... erber.html
Но недавно наткнулся на ошибку в HLDI при наличии на плате площадок не прямоугольного профиля, например овального или в виде простой дорожки, как на SMD компонентах, которые располагаются не по горизонтали или вертикали. Такое происходит при повороте компонента на некоторый не прямой угол. При этом HLDI их отображает не правильно. Спасает преобразование таких площадок в прямоугольные.

На этих выходных, если будет время, то попробую сделать поддержку штатного USB для STM, чтобы можно было отказаться от внешнего USB-UART преобразователя.
Аватара пользователя
vilkin
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 11:54:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vilkin »

Altium писал(а): Проблем такой, чтоб если добавлять все 3 слоя в CAM350 или в HLDI, то слой трассьй заливает полностю слой DRL и отверсия скрьйваються.
Проблем такой уйдет, если при добавлении слоя DRL указать "Негат."
После добавления эту галочку снять.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»