СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Psychotherapeutics »

Вполне вероятно, что так... "в наше время верить никому нельзя" (С) :)))
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Реклама
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Bear2011 »

ua9ulo писал(а):
Bear2011 писал(а):Уголь НЕ ХОЧЕТ залегать полого понимаешь...
Странная у вашего угля "хотелка", он у вас что-то "НЕ ХОЧЕТ залегать полого", но он именно так в Кузбассе и залегает, а поэтому все шахты и разрезы именно эти пологие пласты и отрабатывают вот уже более 50 лет. И никто не рвется даже в буржуйской России в Кузбассе отрабатывать пласты крутого падения. :dont_know: :music:
Да ты что? Ты просто "забыл" что закрыли 80% шахт и теперь конечно "все шахты и разрезы"
Помимо сложных гидрогеологических условий участок недр в границах шахты «Коксовая-2» характеризуется сложными горно-геологическими условиями. Крутое залегание пластов, их большая мощность, высокая степень геологической нарушенности определили значительное разно­образие систем их разработки с обрушением пород кровли и с использованием различных видов закладки выработанного пространства: сухой, гидравлической, твердеющей.
Максимальный уровень добычи в 1957 году составил 2208 тыс. тонн, общая добыча за весь период ведения эксплуатационных работ — 92 261 тыс. тонн. Добываемые угли относятся в основном к коксующимся маркам К, КС, КО, ТС, Т.
http://www.uk42.ru/index.php?id=421

Эта шахта дольше всех агонизировала - потому что коксующийся уголь был НУЖЕН. А вынуждены были закрыть
До момента принятия решений по консервации шахты производилась доработка запасов на глубине 400-450 м от поверхности.

Ввиду износа основных фондов произошло падение технического уровня оснащенности шахты, что резко отразилось на общем уровне добычи угля.

Причинами нестабильной работы шахты явились: неблагоприятные горнотехнические условия отработки пластов на действующем горизонте и отсутствие современных высокопроизводительных технологий добычи угля на шахте. Основная часть запасов находилась в сильно нарушенных угольных пластах с высокой-газо­обильностью, склонных к самовозгоранию, внезапным выбросам угля, газа и горным ударам.
Спасибо бездельнику Городилову
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79484
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение HariusHek »

DNK писал(а):Кратко подытоживаю. За время СССР добыча угля в Кузбассе неуклонно возрастала. Исходя из того, что Кузбасс реально существует, уголь там реально добывался и при этом не сваливался в кучу на месте добычи, я делаю вывод, что этот уголь был нужен стране. Точка.
... три точки: Рефтинская ТЭЦ, крупнейшая в Свердловской области, работает на экибастузском угле.

Почитать по угольную промышленность - так голубые дали и розовые перспективы...
Подумать, сколько шлакозольных отвалов по всему миру, сколько золы и сажи выпало на головы людей - на каждого уже с десяток килограммов. Кокс в Европе применяется только в металлургическом производстве, может ещё для обогрева жилищ крестьян Болгарии или Сербии.
Единственная "радость": Весь регион заточен на добычу угля, и в таких условиях эту добычу никто не будет останавливать - куда людей девать?

Казалось бы, Городилов такой весь из себя успешный... но уже не молодой. Бери вон в Приморье свой гектар, разводи пчёл да кроликов.
Так нет же, он будет сидеть и лаять на сегодняшний день. Он ручками не привык работать с детства, поэтому все работяги у него просто быдло, а он... - почётный гражданин палаты. :music:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Psychotherapeutics »

История в фото от фотокорреспондента "Огонька"
......
Игорь Гаврилов. 40 лет в 52 кадрах

И.Г.: Это последствия неразумного руководства страной. Это Набережные Челны – Всесоюзная комсомольская ударная стройка. Как известно, это все было там в чистом поле практически построено быстро. То есть на стройку были согнаны комсомольцы, молодые люди с разных концов Советского Союза, чтобы ударными методами построить автогигант. Они этим и занялись, но вечерами и ночами они занимались еще и другим чем-то, судя по всему, то есть встречались, пили там портвейн, играли на гитаре, пели песни, а потом делали динь-динь. С динь-динь, как известно, получаются дети. Не всегда эти дети рождались в семьях, часто просто по любви. Но они по любви делались, а когда рождались, большой любви могло уже и не быть. Поэтому было много детей неустроенных в неполных семьях, только с матерями. Когда эти детишки подросли, почувствовали силушку, они стали сколачиваться в банды молодежные, в дворовые – воевали двор на двор, квартал на квартал, район на район, потом, город на город. И это стало очень и очень сильной проблемой и для милиции, и других органов – драки, грабежи, воровство, насилие. Поволжье захватила просто бандитская такая молодежная саранча.

Это середина 80-х, я думаю. Советская власть об этом не любила говорить. И вот мы ездили с корреспондентом в Набережные Челны, и вот с этими ребятками познакомились. Они, в общем-то, не сразу разрешили себя снимать и достаточно вызывающе себя вели. С ними было непросто: народец достаточно неприятный.

Изображение


И.Г.: Спецприемник в Москве на Алтуфьевском шоссе. Я там снимал несколько раз и всякий раз – с большим интересом. Ну, что говорить? С большой болью – это слишком напыщенно. Да нет, боли-то особой не было. Но детей жалко, жалко детей. Туда собирают всех убежавших из дома, найденных на вокзалах, где-то еще, на улицах. Кто-то вот убежал сегодня или вчера, они еще чистенькие более-менее, родители за ними приезжают, их отдают. А кто-то приехал из других регионов, давно бродяжничает. Вот этого мальчика когда стригли, так с него вши прыгали, не знаю, метра на три от него. Я еле успевал отмахиваться, думал, что сам весь завшивлю, пока его снимал. Второй кадр сделан там же, во время санобработки.

Изображение

И.Г.: Это «Домодедово» аэропорт, 70-е годы. Это я бегу от электрички к зданию аэровокзала. Была плохая погода, и долгое время самолеты не летали, и поэтому все неулетевшие рассосались по аэропорту и вокруг. Человек просто не улетел, он спит вот в конце этого железнодорожного "путя".

Изображение


И.Г.: Это начало 80-х. Это первый Международный конкурс парикмахеров в Москве, проходил он, по-моему, в спорткомплексе «Динамо». И это участницы конкурса, то есть участницы – в смысле модели конкурса, им сушат прически вот под этим прекрасным плакатом. Самое интересное то, что этот снимок был опубликован в журнале «Огонек» в те годы, до перестройки, но несколько скадрированный. Главный художник вынес из кабинета большие ножницы длиной сантиметров 20 и со словами «ты что, ох…, Гаврилов» отрезал плакат.

Изображение

И.Г.: 75-й, 76-й, может быть, годы. Калининский проспект, как он тогда назывался, магазин, по-моему, «Весна». Снимать там было запрещено, поэтому мне нужно было, естественно, получить разрешение. Ну, для журнала «Огонек» это никакая не проблема – написали письмо – мне разрешили снимать. Просто репортаж о магазине делал и заодно сделал тут такой кадр.

Изображение
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Bear2011 »

Он ручками не привык работать с детства, поэтому все работяги у него просто быдло, а он... - почётный гражданин палаты
У него это наследственное. Помню как писал что его предки приехали в Сибирь где Столыпин землю давал. И оказалось эту землю нужно от тайги самим расчищать. Вот он верещал что обманули :facepalm:
Привык на все готовое и нахаляву
Реклама
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Psychotherapeutics »

Патриарх Алексий I голосует на выборах (февраль 1946 года)

Изображение
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79484
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение HariusHek »

Bear2011 писал(а): У него это наследственное. Помню как писал что его предки приехали в Сибирь где Столыпин землю давал. И оказалось эту землю нужно от тайги самим расчищать.
Я уже писал: с первого ноута находил то место: редколесье даже сейчас. И речка рядом. Что 100 лет назад крестьянину ещё надо было?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение ua9ulo »

Psychotherapeutics писал(а):Патриарх Алексий I голосует на выборах (февраль 1946 года)

Да, он был благодарен Советской власти, которая, по сути, его сделала Патриархом Алексий I.
Речь Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину, сказанная в Патриаршем cоборе в день его похорон (9 марта 1953 г.): "Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор нашего великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом, об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соратники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут, он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая, представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия, представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая возложила венок к его гробу, поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будем услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

"Журнал Московской Патриархии", 1953, № 4
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79484
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение HariusHek »

ua9ulo писал(а): Да, он был благодарен Советской власти, которая, по сути, его сделала Патриархом Алексий I.
:facepalm:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение ua9ulo »

Psychotherapeutics писал(а): на стройку были согнаны комсомольцы, молодые люди с разных концов Советского Союза,
А что же вы туда "на стройку согнаны" не были, да и мои товарищи и я тоже "на стройку согнан" туда не был. А вот по комсомольским путевкам молодые комсомольцы-добровольцы туда поехали. И думаю, до сих пор не жалеют. Ведь они тогда строили не ради богатства и жирных харь буржуев и олигархов, а ради своего, счастья своей семьи, своих детей и внуков. Да и за их хорошую работу в СССР тогда хорошо платили.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79484
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение HariusHek »

ua9ulo писал(а): Ведь они тогда строили не ради богатства и жирных харь буржуев и олигархов, а ради своего, счастья своей семьи, своих детей и внуков. Да и за их хорошую работу в СССР тогда хорошо платили.
...ради того, чтоб самим 10-15 лет жить в общагах и плодить безотцовщину, которая в 90-е особенно себя проявила, как "казанские".
А Городилов тут первый и заверещал, что банды прямо ниоткуда вдруг взялись.

За рубежом рабочие получали в 5-10 раз больше, чем в СССР, и считали, что получают мало.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
DNK

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение DNK »

За рубежом рабочие не получали бесплатную медицину, образование, жилье и прочее.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79484
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение HariusHek »

DNK писал(а):За рубежом рабочие не получали бесплатную медицину, образование, жилье и прочее.
А в СССР?
Откуда всё бесплатное бралось? Что за вера в детские сказки про бесплатность?
До революции были и дома призрения, и приюты, и больницы для малоимущих.
Просто советская власть под управлением большевиков, практически всех в стране превратила в неимущих.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение ua9ulo »

HariusHek писал(а):и всех в стране превратила в неимущих.
Ну, раз уж вас кто-то "в стране превратила в неимущих", то мы в СССР жили хорошо, и нам за хорошую работу хорошо платили.
HariusHek писал(а):
За рубежом рабочие получали в 5-10 раз больше, чем в СССР,
Врете! Тогда качество жизни в 1980 году в СССР и в США у трудящихся были почти одинаковые. Это сегодня в США трудящиеся "получают в 5-10 раз больше", чем в буржуйской России. Сегодня децильный коэффициент в России равен 50. Недаром даже Путин начал вспоминать слово справедливость в своих посланиях.
DNK

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение DNK »

HariusHek писал(а):
DNK писал(а):За рубежом рабочие не получали бесплатную медицину, образование, жилье и прочее.
А в СССР? Откуда всё бесплатное бралось?
Из бюджета СССР.
HariusHek писал(а): До революции были и дома призрения, и приюты, и больницы для малоимущих.
Были. А революция 17-го началась с протеста группы женщин, которым не хватило хлеба в Питере (Зюганов у Соловьева высказался). Так что про дома и прочее при царизме неубедительно.
HariusHek писал(а):Просто советская власть под управлением большевиков, практически всех в стране превратила в неимущих.
Не согласен с этим. Советская власть практически всех уравняла. В начале действительно было бедно. Ну и после ВОВ тоже какое-то время. Потом ситуация начала улучшаться. Моя мама в молодости периодически покупала себе черную икру на завтрак. Это она сама мне рассказывала. "Крутых" родителей у нее не было. Бабушка служила в театре (не артистка), дедушка - рядовой экономист.
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Psychotherapeutics »

Ёшт... с стопятый раз про одно и тоже :facepalm: и старые темы снесли...
DNK писал(а):Были. А революция 17-го началась с протеста группы женщин, которым не хватило хлеба в Питере (Зюганов у Соловьева высказался). Так что про дома и прочее при царизме неубедительно.
А когда сделали революцию, то многие хлеба долго и годами не видели? местами до середины 30-х, а то и дольше? так и потом были времена, что приходилось травой питаться, в прямом смысле...
А надеюсь, что в курсе, что на тот момент шла как три года Первая мировая война - с 1 августа 1914 по 11 ноября 1918?
А вот представь, что так году в 42-43 где-то вдруг в Питере вышли бы на митинг из-за недоедания, то что бы вообще было потом с ними? а такой повод-то вполне же был в то время, да даже в любой год, типа как Микита "накормил"...
DNK писал(а):Не согласен с этим. Советская власть практически всех уравняла. В начале действительно было бедно. Ну и после ВОВ тоже какое-то время.
"Практически" то может да, "уровняла", да и то спорно - у генсеков и окружения эта "ровня" раз в 10 другая была... Да и в те годы ровня больше не в бумажках была.
Если по финансам как-то загнали большую часть в прокрустово ложе, то с блатом и связями не очень, потому деньги мало что решали, они вроде как были на руках, да отварить часто особо негде, вон и Городилов аж в Москву летал, чтоб себе гарнитур купить, да поди сверху на лапу накидывал, т.к. на нормальные и доступные была очередь и запись с открытками.

Мало было собрать, отстоять и сдать этой макулатуры 20 кг и получить наконец нужный талон, надо было где-то потом и отоварить его, а то вот и талон уже есть, а книгу никак всё не купишь.
DNK писал(а):Потом ситуация начала улучшаться. Моя мама в молодости периодически покупала себе черную икру на завтрак. Это она сама мне рассказывала. "Крутых" родителей у нее не было. Бабушка служила в театре (не артистка), дедушка - рядовой экономист.
Икра, особо такая, на то время, просто не имела особой ценности, особо при её цене, причём уверен на 100 %, что покупала она развесную, что нередко лежала такая невзрачная заветренная одно время во всех продуктовых, а часто в таких эмалированных лотках, ну или в синих банках "неконсервированная", которые потом развешивали по одноразовым бумажным или пластиковым стаканчикам и размазывали по бутерам... всего-то по 40 р./кг, купишь такие в полстаканчика на 4 руб. и кормись дальше как хочешь, а не съешь вовремя, так засохнет..
Но нормальную консервированную в банках днём с огнём ни в одном магазине не купишь, в большом дефиците была, т.к. её кто в загранку ехал с собой брали для обмена, типа была валюта ходовая - "чейндж мани доллар кавьяр". А такая только в заказах и то больше к праздникам, и то далеко не всегда..

Так спроси что ли, какую она покупала, да, и где в это время и на какой полке стояла самая обычная тушенка, сгущенка, зеленый горошек, а тож приходилось чаще это тоже почему-то заранее в заказах покупать и складировать "до нужного дня", да, и интересно сколько осетрины она на завтрак так же легко съела...

Парадокс - чёрная икра лежит, шампанское и коньяк в любом отделе "соки", а много более простого "на пожрать" порой и не купишь, а в соседнем отделе в очереди с чего-то из-за портвейна морды бьют..
Заодно узнай, а сколько зимних сапог сменила за пятилетку, одни? или мамины донашивала? а, ей проще было, пару успела, с постоянным латанием в "ремонте обуви", и куртку-пальто "наконец достали", хорошо если не старое перешили...

Тут ничего крутого, когда такая вот икра мало кому нужная была, которая в развес лежит свободно по 40 р./кг, питаться такой за такие деньги не станешь и не сможешь, а забота это картошки бы сегодня нормальной найти, а не гнилья пророщенного, а икра вон она, никому такая и не нужная...

Вон как на том фото что выше - Ленина "в бронзе" в книжном навалом, а вот томик Дюма или обычный журнал "Радио" не достанешь..
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
DNK

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение DNK »

Psychotherapeutics писал(а):Ёшт... с стопятый раз про одно и тоже :facepalm:
Так и 100500-й раз будем про это, сердце родное. Ибо тут правил дискуссии никто не желает соблюдать. Пока. А значит процесс бесконечный.
Psychotherapeutics писал(а):
DNK писал(а):Были. А революция 17-го началась с протеста группы женщин, которым не хватило хлеба в Питере (Зюганов у Соловьева высказался). Так что про дома и прочее при царизме неубедительно.
А когда сделали революцию, то многие хлеба долго и годами не видели?
Вы абсолютно правы. И там дальше про первую мировую тоже. Но было небольшое отличие ситуации в СССР от ситуации в царской России и вообще где бы то ни было. Разница в том, что в СССР была теоретическая возможность (подчеркиваю - теоретическая) улучшить жизнь всего народа. Да Вы абсолютно правы. У ЦК КПСС доходы были значительно выше, чем у других. Даже не в 10-ки раз, а в сотни думаю. Но даже они физически не могли владеть средствами производства. В других государственных строях (уж простите), включая нынешний в России, отсутствует даже теоретическая возможность улучшить жизнь всего народа. Разных слоев, какой-то части - да. Но не всех. Когда предприятием владеет один человек (условно) он не будет думать о других. У него цели иные. Недавно сообщили. Сбербанк уволил 3000 человек, вместо них поставил комп. Как думаете, куда дели эти 3000? Вопрос риторический. В СССР им ОБЯЗАНЫ были дать работу. Сейчас - твоя проблема. И во всех объявлениях о работе без исключения приписка - возраст не старше 40 лет.
Сейчас требуют(!!!) платить ЖКХ, налоги и т.п. Но работу не гарантируют. Ни плохую, ни хорошую, никакую не гарантируют. То есть откуда ты возьмешь деньги, никого не волнует. Вот и отличие.
Недавно Минюст выставил на "обсуждение" закон о том, чтобы иметь возможность отбирать единственную квартиру. Я даже не смотрел содержимое. Это не надо. Это была проба пера. Сейчас этот закон не примут, но удочка уже заброшена. Кому этот закон нужен? Очевидно. Банкирам. Не народу, а банкирам. И очень показательно то, что такая мысль вообще пришла в голову нашему правительству.
Psychotherapeutics писал(а):
DNK писал(а):Потом ситуация начала улучшаться. Моя мама в молодости периодически покупала себе черную икру на завтрак.
уверен на 100 %, что покупала она развесную,
Точно. Именно развесную. В бумажном стаканчике. :) А дефицит конечно был. И зеленого горошка в том числе. Тушенки - не помню. Вроде у нас всегда была. Может отец доставал где... :dont_know: Кстати, Дюма и прочее в свободной продаже не было, но у всех дома стояло. :) Я лично видел. Про осетрину мама не говорила. Думаю не было ее. Ну почти. А какой Вы, однако, требовательный. Икра черная не нужна. Вот осетрины нет - плохо. :facepalm: :))) Не ощущаете некоторую необъективность? :wink:
Я ведь не говорю, что в СССР все было правильно. Очень много перекосов было. Но была хотя бы теоретическая возможность улучшения жизни всего народа. Сейчас, я считаю, нет. Я помню, Вы писали, что можно заставить капитал путем налогов и т.п. заставить "содержать" неработающую часть людей, и поддерживать малоимущих. Лично я считаю это невозможно. Россия не Швейцария и не Швеция. У нас это не пройдет. Это мое личное мнение.

ЗЫ: У мамы, к сожалению, больше уже ничего не уточню. :( По поводу шмоток, бабушкино перешивала. Это было. Шубу, помню, переделывала. Сапоги тоже с трудом покупались.
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Psychotherapeutics »

DNK писал(а):Вы абсолютно правы. И там дальше про первую мировую тоже. Но было небольшое отличие ситуации в СССР от ситуации в царской России и вообще где бы то ни было. Разница в том, что в СССР была теоретическая возможность (подчеркиваю - теоретическая) улучшить жизнь всего народа. Да Вы абсолютно правы.

Мифическая "теоретическая возможность" и практическая реальность далеко не одно и тоже..
"Практика — критерий истины." Маркс
DNK писал(а):Недавно сообщили. Сбербанк уволил 3000 человек, вместо них поставил комп. Как думаете, куда дели эти 3000? Вопрос риторический. В СССР им ОБЯЗАНЫ были дать работу. Сейчас - твоя проблема. И во всех объявлениях о работе без исключения приписка - возраст не старше 40 лет.
Сейчас требуют(!!!) платить ЖКХ, налоги и т.п. Но работу не гарантируют. Ни плохую, ни хорошую, никакую не гарантируют. То есть откуда ты возьмешь деньги, никого не волнует. Вот и отличие.
Если их продолжатьсодержать и платить простоза это содержание, то вскоре опять "внезапно" случатся 90-е и кому тогла станет лучше? Вместо устройства 3000 придётся как-то пристраивать и думать чтоб ноги не вытянули 140 млн. с лишним..
И повторю, если оплата ЖКХ превышает более 20% доходов на чел., то субсидии и пособия, по безработице тоже что-то платят и предлагают какие-то варианты с устройством..
И кстати, 3000 человек сокращённых на всю страну не так уж и много, а кому-то из них вполне возможно прям в Сбербанке найдётся другая работа, а "приписка в объявлениях" ещё не аксиома...
DNK писал(а):Я ведь не говорю, что в СССР все было правильно. Очень много перекосов было. Но была хотя бы теоретическая возможность улучшения жизни всего народа. Сейчас, я считаю, нет. Я помню, Вы писали, что можно заставить капитал путем налогов и т.п. заставить "содержать" неработающую часть людей, и поддерживать малоимущих. Лично я считаю это невозможно. Россия не Швейцария и не Швеция. У нас это не пройдет. Это мое личное мнение.
По сравнению с СССР даже есть местами улучшения, по одним пробкам и тачкам вовсех дворах очень заметно, а благодаря накоплению тех "перекосов" всё в итоге и развалилось, потому как та же "религия сдерживала" делать что-то по другому и вовремя подстраиваться под суровую действительность..
За год ничего нигде не делалось, даже после 1917 потребовалось очень много лет, чтоб как-то выровнять по сравнению с другими странами, хотя уже тогда НЭП дал заметный подъём, но так тогда "религия не позволяла", пошли искать другие пути...
Да, и при Сталине тоже оно ближе к НЭПу и царизму было, однако тут аж захвалили те времена...
________________________
http://харовчане.рф/stati/-vlast-byla-z ... tesov.html

Изображение

Своеобразный «краткий курс кулинарии» — «Книга о вкусной и здоровой пище» — неоднократно переиздавался в сокращенном виде. Незадолго до смерти Сталина, в 1952 году, появилась полная послевоенная версия «Книги о вкусной и здоровой пище», изданная с учетом «последних достижений науки о питании и пищевой промышленности». Однако идейная направленность сочинения о том, как надлежит питаться в социалистическом обществе, не изменилась. Это издание являлось регулятором потребностей, предназначенным для воспитания одобренных властью вкусовых приоритетов. Авторы «Книги о вкусной и здоровой пище» уверяли, что «советская пищевая индустрия с каждым днем все в большей мере удовлетворяет непрерывно растущий спрос нашего народа на пищевой продукт», продуцируя очередные системные симулякры.

В 1936 году нарком пищевой промышленности А.И. Микоян призывал врачей-диетологов забыть, наконец, утверждение профессора Мечникова, «что-де простокваша самая лучшая пища». Власть была заинтересована в рекламе разнообразных деликатесов. Так создавался визуальный образ не только благополучия повседневной жизни, но и ее определенной роскоши. В 1930-1940-х годах в СССР повсеместно можно было увидеть плакат художника А.А. Миллера, снабженный следующим текстом: «Всем попробовать пора бы, как нежны и вкусны крабы». Существовала и реклама разных видов черной икры: зернистой, паюсной и пастеризованной. Известны по меньшей мере два подобных плаката: оба датированы 1952 годом и созданы художниками А.П. Андреади и Ю.М. Цейровым. Икра представляла собой откровенный симулякр времени сталинского изобилия. Неудивительно, что в нарративе, в особенности мемуарном, продуктовый достаток эпохи Сталина ассоциируется именно со свободной продажей классического русского деликатеса.

Ленинградка О.П. Филиппова, в конце 1930-х годов — хирургическая медсестра, рассказывала интервьюерам на рубеже XX и XXI веков: «Так, мы, бывало, на обед, пока операции нет, идем в магазин, купим бутербродов с икрой, помазаны были. Жили мы хорошо, маленькие зарплаты были, и все равно нам хватало». Наличие изысканных продуктов создавало иллюзию доступности деликатесов всем слоям городского населения. Артист П.В. Меркурьев, сын знаменитого питерского актера В.В. Меркурьева и режиссера И.В. Мейерхольд, запечатлел в своих мемуарах ассортимент популярного ленинградского гастронома в начале 1950-х годов: «Чего там только не было. Как входишь с угла — направо рыбный отдел. Икра, рыба всякая: и холодного, и горячего копчения, и вяленая, и соленая». <...>

Стремление к навязчивой демонстрации изобилия ощущалось и в системе общественного питания, ставшего одной из витрин эпохи большого стиля. Вопрос о полной ликвидации домашней кухни во второй половине 1930-х годов власти уже не поднимали. С отменой карточной системы исчезла необходимость в использовании учреждений общепита как инструмента распределения и началась их реорганизация. В Ленинграде, например, уже в апреле 1935 года президиум Ленсовета принял постановление «О перестройке сети общественного питания». В документе подчеркивалась необходимость быстрейшего превращения «части столовых закрытого типа в открытые». Предполагалось, что общедоступные заведения общепита будут не только снабжать горожан едой в обеденные перерывы, но и, как указывалось в решениях пленума Ленсовета от 15 июня 1935 года, «обслуживать рабочих и их семьи также во внерабочее время и в выходные дни».

Внешне подобная своеобразная попытка привить западную культуру питания вне дома и включить эту практику в структуру городского досуга напоминала годы нэпа. Власть, как казалось, сконструировала определенные нормы отношения к посещению горожанами заведений общепита. Ни рестораны, ни столовые, чайные и закусочные не считались социальной аномалией городской повседневности, так как все, в отличие от 1920-х годов, являлись учреждениями государственными. Однако властные и идеологические структуры стремились все же обнаружить патологические черты в деятельности институтов общественного питания. Они оказались втянутыми в водоворот Большого террора, апогей которого пришелся на вторую половину 1930-х годов — время расцвета большого стиля в СССР. Любому нарушению санитарно-гигиенических норм в столовых и ресторанах придавалась политическая окраска. В Ленинграде в конце зимы 1937 — весной 1938 года была проведена громкая политическая кампания по ликвидации вредительства в системе общественного питания, в ходе которой были осуждены и приговорены к высшей мере наказания руководители Леннарпита и Горвнуторга.


Изображение
На заводе по производству черной икры, Азербайджан, 1947 год

Изображение
Изображение
Изображение
Плакаты сталинского времени, призывающие есть деликатесы
Плакат А. Миллера
-----------------------------

да, а в 1947 году тож был голод неслабый... но вот где-то и икру фасовали и даже на витринах местами лежала, да не у всех на неё в то время талоны и деньги были..
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79484
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение HariusHek »

DNK писал(а):
HariusHek писал(а): А в СССР? Откуда всё бесплатное бралось?
Из бюджета СССР.
Чтоб брать средства из бюджета, надо пополнять этот бюджет. При недоразвитой советской экономике это было проблемой.
Н91_01_05.png
DNK писал(а):...революция 17-го началась с протеста группы женщин, которым не хватило хлеба в Питере (Зюганов у Соловьева высказался). Так что про дома и прочее при царизме неубедительно.
В каком смысле "неубедительно"? Вообще-то война была. С 1914 года, Зюганов, наверное, не в курсе? Настоящий, страшный голод был в Питере во время другой войны, при большевиках, если на то пошло.
DNK писал(а):
HariusHek писал(а):Просто советская власть ... всех в стране превратила в неимущих.
Советская власть практически всех уравняла. В начале действительно было бедно. Ну и после ВОВ тоже какое-то время. Потом ситуация начала улучшаться. Моя мама в молодости периодически покупала себе черную икру на завтрак. Это она сама мне рассказывала. "Крутых" родителей у нее не было. Бабушка служила в театре (не артистка), дедушка - рядовой экономист.

Икра - слабый ориентир в экономике. Цены на неё повысились в сотни раз, пропорционально снижению количества осетровых. Причём снижение это во всём мире.
Лирическое отступление: осетровые рыбы водились в реке Исеть (относится к бассейну Каспийского моря), протекающей через Екатеринбург, сейчас эти факты можно найти только в старых книгах.
Я периодически покупаю красную икру на свою пенсию, но это вовсе не свидетельствует о том, что я живу в достатке.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Сообщение Bear2011 »

DNK писал(а):За рубежом рабочие не получали бесплатную медицину, образование, жилье и прочее.
В СССР тоже. То что в СССР получали "бесплатно" за рубежом и ДАРОМ БЫ НИКОМУ НЕ НУЖНО БЫЛО. Про "бесплатное" жилье которое получали лет через 30 ожидания ты бы помолчал 3.14дабол

Добавлено after 1 minute 43 seconds:
ua9ulo писал(а): За рубежом рабочие получали в 5-10 раз больше, чем в СССР,
Врете! Тогда качество жизни в 1980 году в СССР и в США у трудящихся были почти одинаковые. Это сегодня в США трудящиеся "получают в 5-10 раз больше", чем в буржуйской России. Сегодня децильный коэффициент в России равен 50. Недаром даже Путин начал вспоминать слово справедливость в своих посланиях.[/quote]

Вот это ты брешешь. Я уже пока-зал как брехло ЛохМатников жонглировал цифрами. В СССР все получали как нищие в США - пособие по безработице

Добавлено after 8 minutes 54 seconds:
Psychotherapeutics писал(а): Стремление к навязчивой демонстрации изобилия ощущалось и в системе общественного питания, ставшего одной из витрин эпохи большого стиля. Вопрос о полной ликвидации домашней кухни во второй половине 1930-х годов власти уже не поднимали. С отменой карточной системы исчезла необходимость в использовании учреждений общепита как инструмента распределения и началась их реорганизация. В Ленинграде, например, уже в апреле 1935 года президиум Ленсовета принял постановление «О перестройке сети общественного питания». В документе подчеркивалась необходимость быстрейшего превращения «части столовых закрытого типа в открытые». Предполагалось, что общедоступные заведения общепита будут не только снабжать горожан едой в обеденные перерывы, но и, как указывалось в решениях пленума Ленсовета от 15 июня 1935 года, «обслуживать рабочих и их семьи также во внерабочее время и в выходные дни».
Кстати видел передачу на ТВ про "сталинские высотки" в Москве. Оказывается в них НЕ БЫЛО кухни. То есть дома строились с расчетом что человек НЕ БУДЕТ питаться дома. Как раз в "крыльях" высоток должны были быть столовые "общественные комбинаты питания"
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»