Транзистор - маленький вопрос с картинками

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Друзья!
А вот скажите, есть ли разница (и в чем она будет с т.з. транистора и нагрузки), между следующими схемами включения транзисторов:

Схема 1.
Изображение

Схема 2.
Изображение

Заранее мерси!
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2009 11:39:16
Откуда: г.Оренбург

Сообщение Pika4u »

Разницы не будет. Только в первом случае нагрузка в цепи коллектора, а во втором-в цепи эмитера. П.С.-в цепи базы нагрузка стоять не может :))) :))) :)))
Steve Jobs. 1955-2011. Мы помним, как ты преобразовал наш мир....
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

О, спасибо за ответ! Меня смущало только то, что потенциалы на эмиттере и коллекторе будут разными при разных включениях нагрузки. А потенциал базы - одинаков. Но транзистору, значит, это без разницы. ОК!
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:45:11
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deer »

Т.к. в режиме насыщения сопротивлеие К-Э предельно низкое, то и падение напряжения Uк-б тоже предельно низкое (0-0,02 В), так что потенциалы на нагрузке будут в достаточной мере одинаковые.
В данном включении разницы не будет!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград

Сообщение GP1 »

Pika4u писал(а):Разницы не будет. Только в первом случае нагрузка в цепи коллектора, а во втором-в цепи эмитера. П.С.-в цепи базы нагрузка стоять не может :))) :))) :)))
Вот тут, мой юнный друг, вы глубоко заблуждаетесь.
На рис.2 получится эмитерный повторитель, т.е. усилитель с ОС, а это вам не просто ключ - вкл/выкл :wink:
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Эмиттерный, значит... :) Ну а на практике как эту разницу можно увидеть? Какой от нее вред, польза? Как подключать-то лучше?
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

Эх... для разных схем включения транзисторов бывают свои минусы и плюсы...
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Поймал себя на том, что уже третий раз захожу в эту тему и не могу найти вразумительного ответа на вопрос: какая разница транзистору и нагрузке в данном конкретном случае?
Последний раз редактировалось Aladdin Вт окт 06, 2009 21:00:37, всего редактировалось 1 раз.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Stalker46 писал(а):Эх... для разных схем включения транзисторов бывают свои минусы и плюсы...
А рассказать? Я привел две конкретные схемы. В чем разница будет на практике?
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Первый инвертирует входной сигнал, второй нет и много еще чего. Входные и выходные сопротивления каскадов, усиление то току и напряжению и др.
Слишком много писать для форума. Наберите в "гугле"
Каскад с ОЭ и каскад с ОК. Там много будет написано.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Попробую добавить конкретики. R1 (нагрузка) 100Ом. R2 (в цепи базы) 1к. Транзистор пусть будет BC817 (если принципиально).

Вопросы:
Будет ли различаться ток через нагрузку при открытом транзисторе? Если да, то насколько сильно?
Будет ли отличаться ток базы?
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

от чего отличаться то? :)
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Stalker46 писал(а):от чего отличаться то? :)
Отличаться между вариантами схем, показанных на картинках выше :)
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

в разных включениях транзисторы и действовать (вернее характеристики) будут разные. Существует 3 вида включения транзистора - с ОЭ, ОБ и ОК. когда включаешь транзистор с ОЭ, усиливается и напряжение и ток. Когда с ОБ, ток не усиливается, а вот напряжение - да, усиливается. С ОК усиливается ток, но не напряжение.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Stalker46 писал(а):Существует 3 вида включения транзистора - с ОЭ, ОБ и ОК.
Это понятно, спасибо. А вот на конкретных моих примерах разница-то будет? Тут у меня ОЭ и ОК. По напряжению там усиливаться некуда. Выше 5В (за вычетом что на транзисторе упадет) не прыгнешь. А ток. Ток разный будет? Или одинаковый?
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Ток через нагрузку во втором случае будет больше на величину Jбазы.
Ток базы на рис.1 будет больше, чем на рис.2, можно посчитать с учетом сопротивления Rbe транзистора. А в чем мулька? Что-то не пойму. :))
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт сен 04, 2009 17:55:49
Откуда: Москва-Жуковский-СПб

Сообщение no_15 »

Aladdin писал(а):А в чем мулька? Что-то не пойму. :))
Да ну какая мулька! Я просто думаю, как его лучше подключить! Вот и спрашиваю у знающих людей :)

Другими словами, при работе транзистора в ключевом режиме оно практически без разницы, куда включать нагрузку - на эмиттер или на коллектор. Ну, если принять, что ток базы вещь несущественная по сравнению с током коллектора. Так?

Ладно, а если взять случай, когда ток нагрузки надо регулировать? Делать это я планирую, добавив последовательно к резистору R2 переменный резистор R3, скажем, на 20к. Будет ли существенное отличие тока через нагрузку при одинаковом сопротивлении R2+R3, но разной схеме включения?
Искренне,
Ваш
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт авг 07, 2009 00:48:02
Откуда: ву

Сообщение караим »

Во втором случае напряжение на нагрузке будет на Uб-э меньше, чем в первом (на 0,6-0,7В). и Uк-э будет выше. Если имеется в виду ключ (открыл-закрыл), то имеет смысл только первая схема.
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

no_15 писал(а):в ключевом режиме оно практически без разницы, куда включать нагрузку - на эмиттер или на коллектор.
Как это без разницы?
А это!
aen писал(а):Первый инвертирует входной сигнал, второй нет
И в общем случае, что бы обеспечить именно ключевой режим по второй схеме нужно входной сигнал сделать больше напряжения питания. Вверху уже упоминали, что в таком виде чистого ключа по второй схеме не будет. Только по первой.
караим писал(а): Если имеется в виду ключ (открыл-закрыл), то имеет смысл только первая схема.
no_15 писал(а):когда ток нагрузки надо регулировать?
Тогда вторая схема больше подходит, только нужно ввести еще один резистор в цепи базы. Сделать на входе делитель.

Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Парочка ссылок автору для уточнения и упорядочения информации. :)
http://radio2all.ru/chemtk/8.htm
http://trzrus.narod.ru/calc/trzbr.htm
Ответить

Вернуться в «Теория»