О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[As]

В теме появился Phlanger, теперь станет весело! А то совсем тема заглохла...

[Phlanger]

А то совсем поцыэнты распоясались, ви хочете сказать?

...на рт20 меня поцыэнты зобанеле. Как и везде, при попытке назвать кошку кошкой.

[Nikson1]

Помню , меня соседи забанили.
Вот за такую деятельность.

[Phlanger]

Волна хороша, зараза...

[as265]

Саб и музыке нужен, особенно современной..:

Поехал сегодня совершил обмен ключ в ключ.
Может для дома оставлю , Но скорее всего в машину летом .
Что радует , это пару обмоток по 2 Омика .
Цеплять можно либо на 4 либо на 1 ом .

У подобных сабвуферов довольно низкая чувствительность, но есть способы повысить КПД.
Для этого нужно смотреть импеданс сабвуфера в коробе и делать раздел между сабом и АС не сильно выше второго горба на импедансе, чтобы рабочий диапазон приходился на "горбы верблюда", где модуль импеданса, в среднем, выше, чем на частотах выше горбов, что приведет к меньшему значению тока через динамик (и, соответственно, мощности на нем), при формально том же уровне АЧХ.
Еще, учитывая то, что на скатах "горбов" сопротивления приобретают несколько реактивный характер, имеет смысл применять класс D, чтобы снизить тепловыделение в усилителе. (реактивные составляющие нагрузки греют не столько нагрузку, сколько сам усилитель тоже).

Добавлено after 16 minutes 38 seconds:

ФИ хуже, чем ЗЯ с ЭМОС во-первых, кривой АЧХ, во-вторых, кривой ФЧХ, в третьих, на порядок, а то и больше уровнем нелинейных искажений... А проигрывает лишь по одному параметру: ниже КПД, но это нынче не проблема, есть и усилители киловаттных мощностей, и динамики, способные эти мощности переварить...

В случае с ЭМОС, надо быть достаточно прошаренным, чтобы это всё правильно приготовить.
Насчет нелинейных искажений по басу: дело в том, что xmax у динамиков указывается по формулке, в зависимости от высоты намотки катушки и от высоты магнитного зазора, и совершенно не говорит о том, будет ли подвес линейным.
И на практике может оказаться, что динамик себя ведет более-менее линейно где-то до половины от заявленного xmax. И можно просто взять некоторый запас, чтобы не шатать на всю.

Про кривую АЧХ и ФЧХ - пожалуй, стоит отметить, что у среза четвертого порядка искажения ГВЗ еще достаточно малы, чтобы портить бас, поэтому правильный ФИ не даст сам по себе проблем. Другое дело комната.

И подвожу итог. Если брать один и тот же динамик, то ЭМОС "вытаскивает" его АЧХ и заставляет его "гулять" на большей амплитуде (а потом еще и искажения компенсирует от этой большой амплитуды), ФИ же, наоборот, ход снижает.
Возможно, что на повышенных амплитудах смещения динамик быстрее износится.

ЭМОС может иметь смысл для снижения габаритов НЧ кабинета, если в конкретной ситуации это нужно.

[Nikson1]

У подобных сабвуферов довольно низкая чувствительность, но есть способы повысить КПД.
Для этого нужно смотреть импеданс сабвуфера в коробе и делать раздел между сабом и АС не сильно выше второго горба на импедансе, чтобы рабочий диапазон приходился на "горбы верблюда", где модуль импеданса, в среднем, выше, чем на частотах выше горбов, что приведет к меньшему значению тока через динамик (и, соответственно, мощности на нем), при формально том же уровне АЧХ. [/quote]

Приветствую!
Ну да , чуйка у этих динамиков не высока .
Порядка 89-91 дб.
Но на то он и НЧ динамик чтобы выдать от 21 до 500 гц.
При чем диффузор у него из бумаги , что очень хорошо отражается на качестве звука.
Ход у него составляет 6 см. Это очень серьезная бомба , во всех отношениях.
Способы установки в ящик возможны в трех положениях.
Либо внутрь магнитом . Сверху или с внутренней части ящика , либо вообще к верх тормашкой диффузором в ящик .
Усилитель автомобильный позволяет отсечь лишние частоты сверху и снизу . на НЧ рабочем воспроизводимом диапазоне.
И так же позволяет крутить фазу.
Конструкций и готовых решений в инете много.
Будем экспериментировать , лучшее сохраним .
Конечно если нужна пушка , нужен фазик . Бочка или большой короб.
Ну а дома конечно лучше З.Я. Думаю 200-300 ватт с таким давлением , уже за глаза .

[Phlanger]

...осталось только уточнить, на пьяных дитишег какого примерно возраста рассчитаны эти перделочьки.
Бубубухвир, ви гойворите? Ггг.

[Ратмир]

В теме появился Phlanger, теперь станет весело!

Шут что ли ???

[Phlanger]

Некоторые до сих пор не допетрили, кто тут турист, а кто будет завтрак туриста?

http://forumimage.ru/uploads/20150305/1 ... 005799.png

[Ратмир]

Ну попробуй погрызи турист у завтрака

[Phlanger]

Завтрак туриста даёт бесплатные советы, спешите видеть?
Прэлездь, исьтенно гойворю вам.

[ssc]

...вау, каво я вижу...!!!..дарова, плейшнер, как жисть маладая...??...как сам, бедолага...?

[as265]

Phlanger, особенностью того "вантуза" является то, что из-за меньшего эквивалентного объема головки требуется меньший объем ящика, и, в целом, сабвуфер получается компактнее, но есть некоторое "но", которое заключается в КПД.

При равных Fs и Qts уменьшение Vas в 2 раза дает снижение КПД примерно в те же 2 раза (на 3 дБ), соответственно, увеличение Vas - наоборот.

Объем ящика - некоторое рассчитанное отношение Vas/V, то есть можно условно считать, что при одинаковой форме среза АЧХ уменьшение НЧ звена в 2 раза по объему в итоге дает снижение чувствительности на 3 дБ.

Это по аналогии с потерями в электросетях при реактивных нагрузках (при низком косинусе фи), только тут у нас масса подвижной системы и жесткость подвесов (и воздуха в ящике), а тепло выделяется на R катушки.

Но, в общем-то, это некий компромисс между приемлемыми размерами ящика, мощностью усилителя, требуемым максимальным звуковым давлением. Например, хотим, чтобы бухало сильно. Строим сабик на 60 литров, используя подобный "вантуз", и делаем усилок на киловатт, либо строим короб 960 литров, ставим динамик с Vas в 16 раз больше, и усилитель нужен уже мощностью в 16 раз меньше, то есть не киловатт, а уже 63 Вт
Вопрос, что проще: усилитель на киловатт (для сабвуферного диапазона) или короб на кубометр. И что крупнее, что из этого дома займет меньше жилплощади.

Про контузии и гнев соседей пока речи не будем вести.

[Phlanger]

> можно условно считать, что при одинаковой форме среза АЧХ...
у гробу я видел эту вашу очеху. У бэлых тапочьках. У бынокль. Как гойворили на заводе ЗИЛ в 1975 году.
Во-первых, я чуть ли не вам объяснял про очиху!!! вот тут
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2807178
, хотя щас это неважно...
Так вот, очиха!!!, про которую так любят бредить мальчики, начитавшиеся глянцевых каталогов - снимается на [квази]стационарном сигнале.
Дальше объяснять, или какнть сами?

...а вот это
http://phlanger.narod.ru/jpg/urei.gif
я ведь тоже уже сто раз показывал, в том числе и вам? и от кого оно исходит, тоисть к чему относица?

[Hood-совет]

as265, ахтунг! "Ачеху отрицают"! Я бы на вашем месте не стерпел...

[As]

Как раз в том обсуждении, на которое ссылается Phlanger, as265 высказал продуктивную идею о прослушивании в ближней зоне... Как показала практика, он абсолютно прав - даже у примитивной S30B в метре от динамиков и точно на их оси - АЧХ получается весьма приличной, да и звук относительно неплохой, хотя мелкие детали АС успешно маскирует...

[as265]

Ды не, не отрицает. Просто говорит, что никогда ее не видел, и по-своему прав, потому что обывателю никакие ачх не показывают, обыватель в них не разбирается совершенно.

Хотя блеснуть словечком (квази-стационарный сигнал, о ужас) обыватель может.
А я могу ссылку на википедию кинуть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F

Добавлено after 37 minutes 3 seconds:
Хотя НЧ звено с фазоинвертором, имеющее полосу 40 Гц по -3 дБ и опорную чувствительность 103 дБ/Вт/М потребует таки кубометровый ящик (см. пример).
Но это можно оставить на совести маркетологов, которые писали паспортные данные на приведенных товарищем P. скриншотах для жбл тумбочек.

Это, в целом, как дискредитировать Альберта Эйнштейна только за то, что сегодня ты наступил в какашку, а Альберт Эйнштейн какал не бабочками, а чем-то подобным, и поэтому его вклад не учитывается. А то, что сам невнимателен был, когда ступал, - так это тебе должны за тебя под ноги смотреть. Вот такие логические взаимосвязи.

Добавлено after 40 minutes 3 seconds:
Вообще говоря, я даже пересекался в интернете с подобным персонажем, который "свято верит", но, по всей видимости, это не реальный человек, а персонаж. И он не "обитает" за пределами некоторой группы ВК.
Тоже "наступил в какашку", но верит, что это мана небесная, равзе он сам существует в реале? Единорог какой-то.


Но я представляю, какая там колонка с 106 дБ/Вт/М, да чтоб хотя бы 40 Гц (заявка на НЧ же), ну, кубометра два точно у него должно быть.

[As]

Я бы так на чуйке не зацикливался - мощность усилителя легко нарастить, тем более на НЧ... Более критичен резкий рост искажений при повышении звукового давления, это связано часто с недостаточной прочностью диффузора. Пожалуй, бумага - не лучший вариант для диффузора НЧ-динамика...

[Phlanger]

Ды не, не отрицает. Просто говорит, что никогда ее не видел, и по-своему прав, потому что обывателю никакие ачх не показывают, обыватель в них не разбирается совершенно.

поцыэнты, увидевшие мурзилочьку с Зогогуленкаме, очень любят конешно надувать Щщочьки... чего-чего вы там никогда не видели? музыкального сигнала в виде стационарного синуса, на котором меряли свою очеху? Нюню.

Тоже "наступил в какашку"

И уверовал, что резиновая перделочька в объёме банки от помидоров даст те самые Нискеэ Чэстотэ!!!, до которых пьяные дети такие большие охотники? Особенно если сцылочьку на педевикею нарисовать в этом вашем эньтюрьнетеке?
Поздравляю!

Но я представляю, какая там колонка

колонка там хорошая, бугага не вызывает. В отличие от перделочек для дитишечег.



...и да, это американские студийные мониторы. Если вы конешно понемаите, что это такое и для чего.

[As]

Большим динамикам простор нужен, в тесной комнате они себя реализовать не смогут...