Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

Сообщение elektro.kot »

Давно присматривался к этому форуму, да всё как-то не хотелось беспокоить занятых людей, да вот, нужда заставила.

Также появилась нужда в блоке питания.
Пересмотрел много, остановился на этом варианте: Универсальный блок стабилизированного питания
Как бы и решение неплохое, и комплектующие практически все имеются.

Схема.

Изображение

В общих чертах все понятно, за исключением двух моментов. Пытался связаться с автором разработки по электронке, но его почтовые ящики недоступны.

Печатка.

Изображение

Проблемные моменты.

1. На схеме указан C1 6000.0мкФ 50В, а на печатке размещено шесть С1.1-С1.6.

Т.е., вместо одного C1 6000.0мкФ 50В на плате установлены 6 шт. 1000.0мкФ 50В ?
Так должно быть, или можно запаять 1 шт. C1 6000.0мкФ 50В ?

2. На схеме указаны R2 0.1R 15W, R13 0.05R 10W, R14 0.05R 10W, а на печатке размещены R2 3 шт. (R2.1, R2.2, R2.3), R13 3 шт. (R13.1, R13.2, R13.3), R14 3 шт. (R14.1, R14.2, R14.3).

Т.е., фактически на плате установлены:
- 3 шт. (R2.1, R2.2, R2.3) резисторов номиналом 0.3R 5W - при параллельном соединении получается 0.1R 15W;
- и по 3 шт. R13 (R13.1, R13.2, R13.3) и R14 (R14.1, R14.2, R14.3) резисторов номиналом 0.15R 10W ?

Но в этом случае, для каждой тройки резисторов R13 и R14 получается 0.05R 30W, или 0.05R 15W, если использовать резисторы номиналом 0.15R 5W.

Или как? Какие конденсаторы и резисторы ставить?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение vem566 »

Скорее всего печатка делалась под имеющиеся детали.
Ну и как то по мне, так симпатичней на плате выглядят 0,3 ома 5 ватт в количестве 3 штук, чем один здоровый на 15 ватт.
А в остальном никаких ограничений нет. Хоть 1 на 6000 мкф, хоть 6 по 1000, хоть 12 по 500.
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение elektro.kot »

Похоже на то.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение kentgaryk »

Очередная говносхема! :facepalm: И где вы их находить умудряетесь?
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение elektro.kot »

Аргументируйте, пожалуйста.
И предложите альтернативную разработку, не подпадающую под определение "говносхема", хорошо бы Вашего собственного исполнения.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение Телекот »

А что здесь агументировать? У всех гавносхем есть общая фишка, напряжение на ХХ больше чем при максимальном токе нагрузки.
У стабилизированного блока такого быть не должно никогда, на то делают стабилизацию.
В этой схеме напряжение под нагрузкой и без неё будут отличаться порядка 2х вольт.
Ещё одна особенность кавносхем пробой транзисторов. Когда соберёте проверьте. Выставьте выходное напряжение около 2-3х вольт и нагрузите его на все 10А. Засекайте время сколько он проработает.
Последний раз редактировалось Телекот Вс фев 05, 2017 13:42:08, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение kentgaryk »

Да что там аргументировать? Напряжение задаваемое и весьма точно ЛМкой, повторяется эмиттерным повторителем без обратной связи по выходу стабильность при изменении нагрузки будет никакая. В такой схеме не нужна ЛМка, достаточно зенера с резистором. Весь ненужный огород (не считая защиты от КЗ) заменяется вот этим
Изображение

Нормальных линейников на коте навалом, почитай темы :wink:
Последний раз редактировалось kentgaryk Пн фев 06, 2017 08:59:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение elektro.kot »

Спасибо, ваши замечания очень важны для меня.
Я смотрел разные схемы, в том числе и на коте. В каждой схеме есть особенности, которые, при желании, позволяют назвать любую разработку гамносхемой. Поэтому не хотелось бы вас напрягать, предлагая варианты методом научного тыка - на каком-то этапе это всех утомляет. Если можете предложить конкретный оптимальный вариант с использованием доступных комплектующих и не особо сложный в наладке, буду очень благодарен.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение АлександрЛ »

elektro.kot писал(а): Если можете предложить конкретный оптимальный вариант с использованием доступных комплектующих и не особо сложный в наладке, буду очень благодарен.

Скажите, а вот такой БП с заявленными параметрами: "0~25 вольт до 10 ампер" вам действительно жизненно необходим, или 10 ампер вам нужно "просто так, чтоб бУЛО"?? :shock:
У меня ЛБП (правда, покупной) с параметрами 0~27 вольт 0~2 ампера хватает в 99% случаев.. Если у вас нет опыта в наладке электроники, то стоит ли сразу замахиваться на такие параметры?

зы.. У некоторых начинающих возникают проблемы даже при наладке простейших БП на двух транзисторах.... :dont_know:
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение kentgaryk »

Типа вы погуглите сами! :))) Я же сказал на коте есть приличные схемы, и не дал ссылку не потому что жалко, а потому что надо искать, они у меня специально не лежат в отдельной папке. Почитай темы в разделе питание, дай ссылку мы покритикуем.
Прежде чем начинать поиск определись с какими характеристиками тебе нужен БП. Напряжение, ток, какие защиты, диапазон регулировок.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43767
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение АлександрЛ »

kentgaryk писал(а):Прежде чем начинать поиск определись с какими характеристиками тебе нужен БП. Напряжение, ток, какие защиты, диапазон регулировок.

Да такой "максимализЬм" для начинающих весьма характерен.. "хочу БП от 0 до 100 вольт, о 0 до 10 (20, 50) ампер"..
А потом от этого БП будут запускаться схемки 5~12 вольт до полампера... :))) :)))
Аватара пользователя
RadioSanta
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение RadioSanta »

Схема конечно так себе. Простая, но навешано сверху много и регулировать надо.

сть такое понятие - ESR, для емкостей, поэтому чем конденсаторов больше, тем лучше. Для резисторов тоже работает, в плане надежности.

Надо на микросхемах делать, там предсказуемо и сложность сблорки увеличивается ненамного.
Вообще, надо определиться, какой выходной ток и напряжение. Если напряжение например, от нуля, то сложно, а если от 3 вольт, то уже проще. Если ток до 5 ампер, то проще, а если от 10, то уже сложнее.
Привет П. Ну все поняли...
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение elektro.kot »

Был бы нужен БП, чтобы запускать схемки 5~12 вольт до полампера, то и схема была бы предложена соответствующая. Если вы читали статью, то и там достижение 10А не самоцель, перегрузка может срабатывать уже при 6А. Остальное - запас прочности, что никогда не вредило. Но сложно обсуждать подобные вещи с пользователем покупных блоков питания.

Говоря "конкретный оптимальный вариант", не имел в виду ссылку на определенную разработку, хотя это было бы просто счастье, а "направление копания", поскольку текущий вариант с транзисторами и лм'кой был признан не особо хорошим. По ходу. лм'ка и мне там не особо нравится, но, как я понимаю, в данном случае это не силовой элемент.

Видел темы, в которых выбран именно подход "дай ссылку мы покритикуем". ИМХО, ни к чему хорошему это не приводит, поскольку со временем тема разрастается и обсуждение уходит от основного вопроса.

Требования к блоку питания обычные: регулировка по напряжению 0-30В, хорошо бы регулировку по току, защита от короткого замыкания, переплюсовки и перегрузки, индикация. Хотя, от 3 вольт и ток до 5-6 ампер на данном этапе устроит.

Основная задача - определиться, на что обращать внимание при выборе схемы блока питания, в частности, какие базовые комплектующие предпочтительны. Исходя из этого, можно будет предложить конкретную разработку для критики.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
RadioSanta
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение RadioSanta »

Насчет лм не надо так, она низкочастотная, а это плюс, ну и погасить ее емкостью до 50 кгц. Зато дешево.
Если от нуля регулировать, то советов не будет. Вообще никаких, только пробовать. Мне ни разу не пригодилось это, а вот 3.6 вольт - это да, было нужно.
Подход - дай ссылку, это правильный, но там холивар, надо разбираться, кто правильно сказал.
Ну собсно - силовой транзистор эмиттером к нагрузке. К нему схема обязательно на мс.
Чисто на кренках делать нельзя, хоть можно их параллелить до 20 ампер, при кз рванет обязательно.

Сложный вопрос по кз, без резисторов на 0.1 ом не обойтись, можно уменьшить их вдвое по амперажу, но там и точность хуже по срабатыванию.
Нене, до 5 ампер можно и на крен с транзистором сделать, работает четко, но защита по кз - вот этот модуль надо искать, тут собака зарыта.

Вопрос был насчет определиться? Такой и ответ.
Привет П. Ну все поняли...
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение elektro.kot »

Вопрос, как обычно, шире реальной задачи ).
Что касается, крен и лм317, то, как я понял, вообще не вариант, везде критикуют.
Нашел два варианта на мс, попроще, от 3 до 30В при выходном токе до 2,5А:
Блок питания на микросхеме LM723
и попроще ) , до 40 вольт, с током нагрузки до 10-ти ампер:
БЛОК ПИТАНИЯ НА LM723
По комплектующим доступно.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение korob »

Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
RadioSanta
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение RadioSanta »

LM723
Не встречал, экзотика, обычно все фирменные БП строятся на мс попроще, типа 2576 и тд.
Это импульсник, это надо? Если питать - это одно, а мне например нужен был только аналоговый, чтобы не сифонило по цепям питания слаботочных цепей, когда осцилом смотришь по ремонту.

Задача у каждого своя.

Добавлено after 7 minutes 36 seconds:
Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.
korob
Там же отзывы

Изображение
Привет П. Ну все поняли...
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение elektro.kot »

вариант смотрел уже довольно давно, тоже обратил внимание на неоднозначные отзывы, но это как обычно.

По LM723 инфы оказалось достаточно много.

Блок питания для домашней лаборатории на LM723
Блок питания на микросхеме LM723
Блок питания для домашней лаборатории на LM723

и на коте

Блок питания на LM723CN
Очередной регулируемый блок питания(на lm723)
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
RadioSanta
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2015 13:24:08
Откуда: Канада

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение RadioSanta »

Привет П. Ну все поняли...
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки

Сообщение Enman »

Вот, строили бп, который бы не сгорал
viewtopic.php?f=11&t=103055&start=180
Ответить

Вернуться в «Питание»