Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Ну, начинается.... :)....Вольтметр покажет, что напряжение падает...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

По феншую тебе схему с переключением обмоток дали давным давно, отводы должны быть через 5-6В, что тут второй раз то обсуждать. Твой трансформатор не годится, если только фазировать в противофазе, но это точно не по феншую. :(
Я же писал уже - он хорошо подходит для маломощного, качественного двухполярного БП. Но тебе же надо паяло питать, вот и решай сам.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Enman писал(а):Ну, начинается.... :)....Вольтметр покажет, что напряжение падает...
А как? шоб не падало :))) , и индикация перегрузки была? Повысить входное напряжение?

В этой схеме P1 - регулятор тока, P2, P3 - грубая и тонкая регулировка напряжения?

kentgaryk, ну не знаю я, как сделать из этого двухполярное...
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

А как по-твоему должна работать регулировка тока ограничения ????...Она именно
снижает выходное напряжение, чтобы не превышался ток....
Т.е. до порога ограничения тока напряжение будет стабилизировано, а если сопротивление
нагрузки станет меньше (настолько, что ток начнёт превышаться), то начнётся снижение
напряжения и вольтметр это покажет....
====
Раз ты и это с трудом воспринимаешь, то схема на транзисторах и с одной ручкой тебе
была бы с головой...))))) TL431 тоже отлично держит напряжение и есть индикация
перегрузки... :)
Последний раз редактировалось Enman Вт фев 07, 2017 00:46:06, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

elektro.kot писал(а):kentgaryk, ну не знаю я, как сделать из этого двухполярное...
Проще некуда параллелишь не 4 обмотки а по 2 и делаешь два одинаковых БП меньшей мощности.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Enman, это понятно... а напряжение можно и ручечкой подкрутить в случае чего... :)))
Enman писал(а):TL431 тоже отлично держит напряжение и есть индикация перегрузки... :)
Ну, это обратно все с самого начала...

BD138/BD140 на BD139 можно заменить?

По ходу, в оригинале это "двухполярный" :))) ИП из 80-х.

Изображение
kentgaryk писал(а):два одинаковых БП меньшей мощности
И что это дает, не считая возможности одновременной запитки двух паяльников :))) ?
Последний раз редактировалось elektro.kot Вт фев 07, 2017 01:02:20, всего редактировалось 2 раза.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

elektro.kot писал(а):BD138/BD140 на BD139 можно заменить?
PNP на NPN ?????????....оригинальный вопрос.......Говорилось, что
элементная база доступна....)))
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Пардон, даташит не успел посмотреть. Уже посмотрел.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

elektro.kot писал(а):И что это дает, не считая возможности одновременной запитки двух паяльников :)))
Если в дальнейшем создание схем использующих двухполярное питание или разные номиналы питания не предвидится то только два паяльника и остаются. :wink:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

С двухполярным питания я имел сношение один раз, когда делал индикатор на КР572ПВ2. Пока не представляю, где оно может мне понадобиться в обозримом будущем. Но за наводку спасибо.

Что скажете по поводу немного необычного включения микросхемы:
Блок питания для домашней лаборатории писал(а): За счет такого включения удалось получить нижний предел выходного напряжения 30мВ., что на индикаторе отразится как 0В.
Изображение

Также подкупает наличие защиты от КЗ и перегрузки по току - надеюсь, без падения напряжения на входе.
Также есть разводки печатной платы, что упрощает задачу.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Сдарлингтоним, дарлингтоны, чтобы дарлингтонам лучше дарлингтонилось! :)))
elektro.kot В транзисторах то разберись они не все одинаковые.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

kentgaryk, ок.

В единогласно одобренную ранее схему персы внесли свою лепту - выделено красным.

Изображение

Насколько позволяет мое знание языка древних персов :))) , диод 1N5401 и конденсатор 4,7-220мкФ добавлены для защиты от обратного напряжения и повышения стабильности выходного напряжения.

А какую роль выполяет еще одна группа аналогичных потенциометров?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

их просто вынесли в другую комнату для удобства регулировки температуры паяльника....видимо...
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Enman писал(а):в другую комнату
Типа, регуляторы и спереди, и сзади? А шо ... Это мысль ...

Диод 1N5401 и конденсатор 4,7-220мкФ на выходе нужны, или это уже архитектурные излишества, как думает кошка про яйца кота :))) , или просто "пусть будут"?

Также интересует такой вопрос:
Маленький нюанс. Амперметр надо поставить не ПОСЛЕ, а ДО цепочки R2-R4. При включении, как на схеме, хоть какое ни малое сопротивление шунта амперметра, но оно все равно будет влиять на выходное напряжение при изменении тока потребления.
А также, на схеме не указана мощь большинства резисторов - следует понимать, что в таком случае рассеиваемая мощность - 0,125W ?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Сильноточный минус лучше правильно проведи.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Ср май 13, 2015 19:51:55
Откуда: из Орла

Сообщение Котофеичъ »

Эй парни, кто нибудь хоть собирал эту упрощенку на ЛМ723 в жизни? Я собирал, и зудит она как чесотошная. Если очень хотся на ней, тогда смотри схему китайского БП, но там все намного сложней.

elektro.kot
, уверен что тебе хватит обычной Лм317 с кт818. Чуть лучше схема на той же лм-ке с транзисторм и ОУ лм301 которую тебе дали на первой странице.
Изображение
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Про зудит я не понял. Хорошо бы объяснить доходчивее.
Последний раз редактировалось elektro.kot Вт фев 07, 2017 23:47:13, всего редактировалось 2 раза.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44010
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

elektro.kot писал(а):
Enman писал(а):Ну, начинается.... :)....Вольтметр покажет, что напряжение падает...
А как? шоб не падало :))) , и индикация перегрузки была? Повысить входное напряжение? .
А "шоб не падало" это вам нужно вернуться в конец 1700-х, начало 1800-х годов, там найти "дядьку Ома" и прибить его нах... А то надо же, изобрёл он "закон Ома", с которым мы теперь мучаемся... :))) :)))

U=I/R (или V=A/R)
который точно и однозначно связывает между собой Вольты и Амперы, приложенные к Ому.. :)))
Если у вас напряжение 10 Вольт приложено к резистору 5 Ом, то ток ВСЕГДА будет 2 Ампера!
Если через резистор в 10 Ом пропустить ток в 3 ампера, то напряжение на нём ВСЕГДА будет 30 Вольт!!
Только так, и никак иначе!!

БП с регулируемым ограничением выходного тока - будет держать на выходе стабильное напряжение до тех пор, пока выходной ток не превысит установленный, после этого БП начнёт снижать выходное напряжение так, чтобы ток оставался не больше установленного.

зы.. Да, забыл ещё старого ВАТТА упомянуть, он там тоже "работает"..
W= U*I, W= V^2/R - (квадрат напряжения /сопротивление) - так можно, зная напряжение, приложенное к резистору и его сопротивление вычислить мощность, которая будет выделяться на этом резисторе..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт фев 07, 2017 23:54:33, всего редактировалось 1 раз.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Ср май 13, 2015 19:51:55
Откуда: из Орла

Сообщение Котофеичъ »


elektro.kot

Возбуждается при некоторой нагрузке. Если закоротить токовый шунт то работает хорошо. Но тогда и толку от нее мало, проще на ЛМ317 собрать. В китай БП эта микра достаточно популярна, но там схема посерьезней. :tea:
Изображение
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Котофеичъ, вы правы, все гениальное - просто: Klein-Wechselspannungen.

Собрал в одну кучу дополнения, улучшения и прочее :) . Где грабли? Я понимаю, что грабли - везде, но было бы неплохо конкретизировать.

Изображение
Файл в формате sPlan 7.0:
LM723_3-30В_2,5А.ZIP
(5.76 КБ) 466 скачиваний
Из уважения к дядюшке Ому индикацию перегрузки придется удалить, я так понимаю.

Хотя по поводу падлянок от дядюшки Ома у автора оригинальной статьи Regelbares Netzteil mit dem LM 723, у которого ИС по этой схеме как бы не зудит, тоже были кой-какие мысли.
Схема не работает!

Я неоднократно получал письма от умельцев, которые собирали блок питания по этой схеме, но блок работать отказывался, хотя все якобы было сделано правильно.

На другом сайте была выложена очень похожая схема на LM723, которая позже была удалены администратором, по его словам, в связи с тем, что с этой схемой всегда проблемы, поэтому вместо похожей разработки была дана ссылка на различные готовые наборы от Конрада.

Причины странного поведения тех БП мне не известны. Мой двойной источник питания собран по представленной здесь схеме, и работает безупречно. И потому, что он это делает, и делает отлично, у меня нет причин переделывать схему. Хотя, в случае чего, при наличии достаточного свободного времени всегда можна найти причину неисправности.

Согласно паспорту на LM723, стабильная работа гарантируется только с эталонным напряжением 2 вольта на выводе 5! Однако, вполне возможно, что напряжение может быть менее 2 вольт, потому что напряжение на выводе 5 является одновременно минимально возможным регулируемым напряжением.

Если схема не работает, хотя блок собран правильно, следует убедиться, что на на выводе 5 напряжение действительно составляет 2 вольта. В противном случае, следует изменить номинал сопротивления R5 на 8,2кОм и номинал сопротивления R6 на 3,3 кОм, что обеспечит около 2 вольт на выводе. Также можно поставить сопротивление R4 номиналом примерно на 680 Ом (при 30 вольт входного напряжения).

На языке оригинала:
СпойлерDie Schaltung funktioniert nicht!

Ich habe immer wieder Mails von Bastlern bekommen, die diese Schaltung aufgebaut haben, aber sie anschließend nicht funktionierte, obwohl alles angeblich korrekt aufgebaut wurde.

Auf einer anderen Webseite wurde eine sehr ähnliche Schaltung mit dem LM 723 vorgestellt, später aber vom Webmaster entfernt, weil es nach seiner Aussage mit dieser Schaltung immer wieder Probleme gab und er sie daher von seiner Webseite entfernt hat und auf diverse Conradbausätze verweist.

Der Grund für dieses Fehlverhalten ist mir nicht bekannt. Mein Doppelnetzteil, welches die hier gezeigte Schaltung enthält, funktioniert einwandfrei. Und weil es das tut, hatte ich bis jetzt auch noch keinen Grund, diese Schaltung selber nochmal neu aufzubauen. Wenn ich aber mal Zeit dafür habe, werde ich das doch mal tun, denn letztlich muß der Grund für das häufige Nichtfunktionieren irgendeine Ursache haben.

Nach dem Datenblatt des LM 723 ist ein stabiler Betrieb erst ab einer Referenzspannung von 2 Volt am Pin 5 gewährleistet! Oft wird aber weniger genommen, weil die Spannung am Pin 5 gleichzeitig die kleinstmöglich einstellbare Spannung ist.

Wenns trotz richtigen Aufbau nicht funktioniert, sollte man erstmal probieren, die Spannung an Pin 5 auf 2 Volt zu bringen. Dazu ändert man den Widerstand R5 auf 8,2 Kiloohm, und R 6 auf 3,3 Kiloohm, was etwa 2 Volt am Pin ergibt. R4 wird auf etwa 680 Ohm geändert (bei 30 Volt Eingangsspannung).
Последний раз редактировалось elektro.kot Ср фев 08, 2017 00:33:56, всего редактировалось 1 раз.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Ответить

Вернуться в «Питание»