Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм нет?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Dmitry_nv
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2013 17:11:09
Откуда: Беларусь, Новополоцк

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение Dmitry_nv »

ARV писал(а):: люди вознаграждают предательство, но отказывают в вознаграждении за патриотизм! Патриот всегда должен быть бесплатным!


Не много не соглашусь. В любом государстве существует система вознаграждения за патриотизм, а иначе как показать какой поступок патриотичен, а какой нет и на какой пример равняться подрастающему поколению. В моем понимании, к примеру "Звезда героя России", у американцев, если не ошибаюсь тоже есть аналог, думаю и в других странах государствах есть такое.
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

FAKIR писал(а):
Psychotherapeutics писал(а):Поконкретней бы, о чём это имелось, а то уже 3 страницу всё кругами...

Вот это правильно.

Все примеры как то невпопад.

А заявлялось о самом широком понимании в быту и политике.

Так примеры-то ваши, к кому претензии, что невпопад?
И я просил рассуждать в самом широком, а вы сами сузили... и снова я виноват остался.
Вы уж как-то следите за тем, где чья ответственность.

Вы отказываетесь смотреть на мой вопрос без привязки к конкретным людям и/или странам. Мне жаль... Но вы хоть понимаете, что предатель всегда патриот другой стороны? И невозможно рассмотреть эту ситуацию на конкретном примере!

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
Dmitry_nv писал(а):
ARV писал(а):: люди вознаграждают предательство, но отказывают в вознаграждении за патриотизм! Патриот всегда должен быть бесплатным!


Не много не соглашусь. В любом государстве существует система вознаграждения за патриотизм, а иначе как показать какой поступок патриотичен, а какой нет и на какой пример равняться подрастающему поколению. В моем понимании, к примеру "Звезда героя России", у американцев, если не ошибаюсь тоже есть аналог, думаю и в других странах государствах есть такое.

Вы путаете героизм и патриотизм. Мне сложно представить героизм без патриотизма, но легко представить патриотизм без героизма.

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм нет?
Может ли человек предать из патриотизма?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79287
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение HariusHek »

ARV писал(а):Вы отказываетесь смотреть на мой вопрос без привязки к конкретным людям и/или странам. Мне жаль... Но вы хоть понимаете, что предатель всегда патриот другой стороны? И невозможно рассмотреть эту ситуацию на конкретном примере!

Предатель - это отнюдь не патриот для другой стороны. Гитлер не пожелал видеть Власова и назвал его дураком.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Потому что Гитлер Власову не платил.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79287
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение HariusHek »

Лично - нет, не платил.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Власов как раз был патриотом "той стороны", раз погиб за свою идею бескорыстно.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение FAKIR »

Иуда - предатель Иисуса, так он патриот сатаны...
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79287
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение HariusHek »

Это вряд ли, как говорил товарищ Сухов.
Такие патриоты сатаны у него же в аду и горят.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Деньги Иуде давал не сатана, а человек. См. мой вопрос: почему человек готов покупать предательство, а за патриотизм платить не хочет/может?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79287
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение HariusHek »

А за какой именно патриотизм не платят?
Предательство - это, как правило, конкретный поступок, переход черты невозврата, а где мера или черта патриотизма?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Но ведь патриотизм проявляется в поступках. Хотя бы в непересечении той черты. Это поступок?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение Psychotherapeutics »

ARV писал(а):Так примеры-то ваши, к кому претензии, что невпопад?
И я просил рассуждать в самом широком, а вы сами сузили... и снова я виноват остался.
Вы уж как-то следите за тем, где чья ответственность.
Ты явно говорится о чём-то конкретном:
ARV писал(а):возник вопрос: почему люди, презирающие предателей, тем не менее им платят при нужде, а возносимые в ранг святых патриоты при этом не удостаиваются ничего, кроме угрозы быть разжалованными в предатели?

Суть вопроса иными словами: почему общество предает своих патриотов?

Повторяю: не в личностях дело, ситуация одинакова повсюду в мире.
а примера нет..
а по определению:
ПАТРИОТИЗМ — (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.

Патриот - личность, подчиняющая свою жизнь интересам отечества.
А для другой страны он уже не "соотечественник" и родина не там, а там где он родился.. :wink:

ARV писал(а):Вы отказываетесь смотреть на мой вопрос без привязки к конкретным людям и/или странам. Мне жаль... Но вы хоть понимаете, что предатель всегда патриот другой стороны? И невозможно рассмотреть эту ситуацию на конкретном примере!
Для другой страны он будет не патриот, а "перебежчик", а для своей предатель, если навредил своими действиями, а если просто "сменил место жительства", то и...
Последний раз редактировалось Psychotherapeutics Вс фев 12, 2017 20:03:50, всего редактировалось 1 раз.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Я же говорил о самом широком толковании патриотизма: патриот предприятия, дела, клана... это же вполне приемлемые сочетания? Или нет?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение FAKIR »

ARV писал(а):почему человек готов покупать предательство, а за патриотизм платить не хочет/может?

Всё как то мутно и не определённо... :facepalm:

Кто не хочет платить за патриотизм? Государство?

Тогда прямо так и надо писать.
----------
ARV. патриот предприятия, дела, клана.. чаще это руководители. Такие очень хорошо оплачиваются, разве не так?
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение Psychotherapeutics »

ARV писал(а):Власов как раз был патриотом "той стороны", раз погиб за свою идею бескорыстно.
"Патриотом той стороны" не может, потому что не там его родина и отечество, уже будет что-то другое, смотря кто и что, за чем...

в какой раз само слов:
ПАТРИОТИЗМ — (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.

Патриот - личность, подчиняющая свою жизнь интересам отечества.

А Власов сделал наоборот и Германия это не его отечество...

ARV писал(а):Я же говорил о самом широком толковании патриотизма: патриот предприятия, дела, клана... это же вполне приемлемые сочетания? Или нет?

"герой предприятия", "ударник труда" :)))
Последний раз редактировалось Psychotherapeutics Вс фев 12, 2017 20:03:00, всего редактировалось 1 раз.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Скажем, я имел ввиду "патриот - беззаветно преданный". Гм... в самом слове "преданный" звучит подвох, похожий на мой вопрос...

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм нет?
Повторяю: герой и патриот - разные понятия! Герой - это сделавший невозможное. А патриот - см.выше.

Это именно "в широком" смысле.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение Psychotherapeutics »

Если "патриот - беззаветно преданный":
ПАТРИОТИЗМ — (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.

Патриот - личность, подчиняющая свою жизнь интересам отечества.

то да, если что-то другое, то посмотреть...

может альтруист, бессребреник, трудоголик и т.д. :)))
Последний раз редактировалось Psychotherapeutics Вс фев 12, 2017 20:10:32, всего редактировалось 1 раз.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение ARV »

Вы встречали словосочетания "патриот родного завода"? А "альтруист родного завода"? Или может быть "бессеребреник завода"?

Ну не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я. Предавать можно кучу всего: Родину, идею, друга, науку, любимую, семью, партию... а можно всему этому беззаветно служить... ну? Дошло?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
FAKIR
Друг Кота
Сообщения: 23520
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение FAKIR »

В наше время хорошие специалисты, преданные трудоголики очень даже ценятся руководством компаний.

Теперь пошло какое то выворачивание и подмена патриотизма...

Одним словом - словоблудие.
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Почему предательство всегда оплачивается, а патриотизм н

Сообщение Psychotherapeutics »

ARV писал(а):Вы встречали словосочетания "патриот родного завода"? А "альтруист родного завода"? Или может быть "бессеребреник завода"?

Ну не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я. Предавать можно кучу всего: Родину, идею, друга, науку, любимую, семью, партию... а можно всему этому беззаветно служить... ну? Дошло?
Назвать можно как угодно, если "родной завод считать родиной", если почти жить на заводе, то почему нет.. а так скорей "герой труда", "ударник"..

а если любимую - то измена.
Предать "науку"? :))) ну уйти из неё можно
Последний раз редактировалось Psychotherapeutics Вс фев 12, 2017 20:14:38, всего редактировалось 1 раз.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»