HariusHek писал(а):где я наших "афганцев" сравнил с террористами остаётся открытым
Здесь:
HariusHek писал(а):Штурм дворца Амина - миротворческая акция? Вы хорошо понимаете, о чём пишете?
И где тут хоть слово про терроризм?
Террористы не заботятся о сохранности жизни и здоровья мирных жителей, наоборот, чем больше жертв, тем громче эхо теракта.
Специальные группы и отряды выполняют конкретные задания, ни лишние жертвы, ни популярность им не нужны.
Вы лично этой разницы не понимаете, а пытаетесь рассуждать о том, что я кого-то назвал террористами.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а):И где тут хоть слово про терроризм?
Дурака не включайте.
Советские воины "Афганцы" обеспечивали "политику партии", которая неизменна у нас во все времена - защита от посягательства на священные границы СССР\России - в такую защиту входят и превентивные меры, что бы защищать страну не с внутренней, а с внешней стороны границы.
Финансировали и организовывали афганских нарко\оружейных\экстремистских баронов - из США.
Говоря, что "афганская операция не была миротворческой", вы ставите воинов-афганцев в один ряд с террористами - А ЗАОДНО, протаскиваете идеи пересмотра итогов Второй Мировой. - про это меня тем более не спрашивайте, "всё равно не поймёте".
КАР. Штурм Рейхстага тоже, у вас, не был миротворческим? (вопрос риторический, отвечать не нужно)
MIF писал(а):Советские воины "Афганцы" обеспечивали "политику партии", которая неизменна у нас во все времена - защита от посягательства на священные границы СССР\России - в такую защиту входят и превентивные меры, что бы защищать страну не с внутренней, а с внешней стороны границы.
Такое впечатление, что под Вашим ником Городилов стал вещать.
О каких внешних угрозах Советскому Союзу со стороны Афганистана Вы тут говорите?
Вы хоть глядели на южный берег Пянджа с советской стороны через бинокль? Какие там "бароны", тем более в 80-м году?
Там жила родня советских таджиков.
MIF писал(а):Финансировали и организовывали афганских нарко\оружейных\экстремистских баронов из США.
Говоря, что "афганская операция не была миротворческой", вы ставите воинов-афганцев в один ряд с террористами - А ЗАОДНО, протаскиваете идеи пересмотра итогов Второй Мировой. - про это меня тем более не спрашивайте, "всё равно не поймёте".
То есть голословное и необоснованное обвинение в мой адрес Вы вбросить ещё в силах, а аргументировать такое обвинение нечем?
"Играть, когда я не в своём уме, и за поступки и слова не отвечаю!" (ария Канио из оперы "Паяцы").
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а):Такое впечатление, что под Вашим ником Городилов стал вещать.
Нет, просто тема про всё хорошее в СССР - этого хорошего было у нас очень много, а значит и есть, и будет.
А кто привык во всём негативы искать, тот и в райском яблоке червячка найдёт.
9 лет войны в Афгане - это Ваше "хорошее"?
Не замечаете, как председатель совета ветеранов "Альфы" Серей Гончаров ведёт себя в студии, когда его приглашают на политические ток-шоу?
Он вовсе не стремится всем рассказать о героизме и не кидается всех убеждать в том, что Родину любить надо.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
HariusHek писал(а):Понятное дело, что не будь революции, Гражданской войны, сталинских коллективизации и репрессий, у нас в России
(имхо) может быть, всё- таки не надо "лохматить бабушку"?
Революция, Гражданская и Отечественные войны, Сталин, Брежнев, коллективизации и репрессии- это ДАННОСТЬ, которая уже произошла, и, как бы мы тут не пыжились, от этого всё равно НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО!!!
Кстати..
СССР это ЕДИНСТВЕННАЯ КРУПНАЯ СТРАНА, которая сумела создать ЕДИНУЮ ЭНЕРГОСИСТЕМУ СТРАНЫ на территории 22 миллиона квадратных километров!! США, при всей своей "экономической моЩИ" и территории в 9,5 миллионов квадратных километров (в 2,5 раза меньше) не смогли сделать то же самое на своей территории!!
MIF писал(а):Замечательное время, замечательный исполнитель, замечательная песня:
И насквозь лживая как все в СССР. Нападение на Финляндию СССР не хотел но напал. В Корее тоже войну развязал "нехотя". СССР стремился распространить свое влияние в мире в том числе и военным путем, и это нормально. Вот только в социализм незачем было тащить силой тех кто не хочет
Интересно, если бы сейчас приверженцам СССР и сталинского "социализма" предложили возвратиться к тому же самому (в современности, естественно), но при этом предупредили, что некоторые приверженцы и их родные и друзья будут принесены в жертву этому социализму, многие бы на это пошли?
По "зову партии" поехали бы организовывать колхозы или осваивать просторы Дальнего Востока? Сейчас за бесплатный гектар и подъёмные никто не спешит, а тогда по приказу.
А кто недоволен, роптать будет, тот попадёт под "чистки рядов".
АлександрЛ писал(а):Кстати..
СССР это ЕДИНСТВЕННАЯ КРУПНАЯ СТРАНА, которая сумела создать ЕДИНУЮ ЭНЕРГОСИСТЕМУ СТРАНЫ на территории 22 миллиона квадратных километров!! США, при всей своей "экономической моЩИ" и территории в 9,5 миллионов квадратных километров (в 2,5 раза меньше) не смогли сделать то же самое на своей территории!!
Так ты за монополии? А как же политэкономия и "Краткий курс"?
Сами русские войны не хотели. Особенно войны 41 - 45. Но и недопустимо было недооценивать угрозу войны, как это было сделано на практике.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Не стоит обобщать и передёргивать таким образом. Единая Система и монополии - разные вещи, имхо.
Если взять простой пример - управление, то получается, что президент - монополист и "самостийное" руководство в каждом отдельно взятом "субъекте" (город, посёлок, район, дом и т.д.) - более правильно.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
А что, РАО ЕС - не монополист? Или Газпром?
Тем более, когда касалось СССР. Никто не отрицал, что была государственная монополия на водку?
Тогда тем более на основные виды производства была государственная монополия. Какой смысл с этим спорить, если всё управление, планирование и распределение товаров доходов находилось в руках государства?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Гм... управление, планирование и распределение... сперва же системы были СОЗДАНЫ, а как они используются - вопрос другой, а КТО на этом греет руки - вообще третий. Я к тому...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Ну и кто грел руки на Эрмитаже? На 70 с лишним тысячах километров железных дорог? Это к тому, что не в голой пустыне жизнь начинали.
Смысл создавать СИСТЕМУ, если она будет использоваться неэффективно? Эта система больше заботится о самосохранении. Сейчас говорят: о сверхприбыли, а раньше?
А раньше надо было выбить гос. средства на постройку ещё одной грандиозной плотины на Енисее за тысячи км от потребителей. То есть "освоить" как можно больший объём средств и получить за это высокую зарплату, премии и награды. Все довольны.
Потом сетуем, что рыбы не стало. Пример Волги ничему не научил.
И там же, под Красноярском, грандиозное предприятие по работе с ядерными материалами. Казалось бы построй пару АЭС соответствующей мощности. Но это уже другое ведомство. Так что процесс создания системы не такой уж ровный да гладкий.
А "за чей счёт весь этот банкет"? Да за счёт народа, или опять "всё бесплатно"?
З.Ы. Чуть не забыл, вот пример срастания сталинистов с либерастами:
Городило и эхо мацы..png
Опять среди самых недовольных ортодоксы коммунизма и псевдоинтеллигенция. Как и сто с лишним лет назад.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Я НЕ ПОНИМАЮ, что Вы хотите сказать. По Вашей логике выходит, что создание единых систем - плохо, к чему бы они не относились. Надо переходить к созданию мелких систем - это будет хорошо. Я так же не понимаю, кто будет разруливать скрипы и скрежеты между ними, а они обязательно возникнут.
HariusHek писал(а):.Смысл создавать СИСТЕМУ, если она будет использоваться неэффективно?
Не по-ни-ма-ю.
HariusHek писал(а):Ну и кто грел руки на Эрмитаже?
Окончательно запутался - при чём тут Эрмитаж?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
"Я не просто скажу, а повторю: свои преступные действия нельзя оправдать такими же преступными действиями, совершёнными другими лицами или государствами"
ТОЕСТЬ принцип " воздать по грехам" - преступен?
и что вытворяли израильтяне над нацистами после войны- преступление?
Чумак писал(а):Я НЕ ПОНИМАЮ, что Вы хотите сказать. По Вашей логике выходит, что создание единых систем - плохо, к чему бы они не относились.
Что тут понимать? Какая польза от создания единой системы для маленьких населённых пунктов?
Гигантская система ищет масштабные проекты, а отдалённые деревни и посёлки только сейчас электричество стали получать. И то от солнечных батарей и ветрогенераторов.
Maykill писал(а):ТОЕСТЬ принцип " воздать по грехам" - преступен?
и что вытворяли израильтяне над нацистами после войны- преступление?
Я разве об этом?
Разговор об Афганистане, а мне в ответ: а янки во Вьетнаме?... а англичане в Индии?
Детский сад:
- Ты, Петров, почему кошке на хвост наступил?
- А что? Вон Сидоров камнем окно разбил!
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Чумак писал(а):Я НЕ ПОНИМАЮ, что Вы хотите сказать. По Вашей логике выходит, что создание единых систем - плохо, к чему бы они не относились.
Что тут понимать? Какая польза от создания единой системы для маленьких населённых пунктов?
Да хотя бы та, что эти "маленькие населённые пункты" находятся под защитой государства, которое, в свою очередь, имеет Единые Системы, без которых оно существовать не может, а если может, то хуже, чем с ними. И тд и тп... В конечном итоге - будет хуже государству - будет хуже и этим "пунктам". Однозначно. Что тут непонятного?
Вообще большевики с этого начинали - с разрушения всего и вся "до основания, а затем...".
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Maykill писал(а): почему Афганистан, который " за речкой"- это преступление
а Сирия гдето в ебенях- не?
Вопрос в том, почему мы так дружно осуждаем другие страны за Сирию, за Корею, за Ливию и так по списку?
Но только разговор коснётся Финляндии и особенно Афганистана, как люди впадают в истерику, что было заметно по постам MIFа : то там какая-то миротворческая миссия была, то превентивные меры по защите СССР от нападения наркобаронов...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)