Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение alexradio1103 »

А они туда влезут? :dont_know:
Не стоит. Там ведь полваттные обычные МЛТ?
Достаточно "негорящие" импортные 1W резисторы.
СпойлерИзображение
Ставьте как на схеме: 2х1 Ом - так сопротивление будет точнее - 0.5 Ома.
0.47 Ом увеличит ток ХХ(холостого хода).
Последний раз редактировалось alexradio1103 Сб фев 11, 2017 13:12:03, всего редактировалось 1 раз.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

Влазят. )
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Реклама
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение alexradio1103 »

Одиночные 0.47 Ом, 5W не надоо! У них разброс по сопротивлению большой! При параллельном 2х1 Ом общее сопротивление будет точнее! Да и по цене 2х1W будет дешевле, чем 5W. :tea: :)

Добавлено after 8 minutes 18 seconds:
Не мешало-бы проверить U3(плата выпрямителей) там банки С2,С3,С4 и С7,С8,С9 (2200мкФх50В). Чтобы не было перекоса по питанию +-26В и +-31В.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

ультракот писал(а):Р30...Р39(1 Ом) планируется заменить на кирпичики 5Вт 0.47 Ом. Это будет лучше?
...удобнее всего юзать sqm резюки с радиальными выводами. Шикарно встают заместо МЛТ. Вот только достать их труднее, чем sqp или же knp. С точки зрения оптимального режима ВК и искажений для КТ818/19 больше всего подходит номинал 0,22 Ом. Но тут падение напряжения на этих резисторах используется для управления узлом защиты, следовательно, изменение номинала в меньшую сторону повлечет перенастройку всего узла в сторону больших токов...с другой стороны, защита в этом УМ вносит довольно-таки существенные искажения в усиливаемый сигнал, поэтому некоторые ее просто отключают (я лично ее сразу переделываю). Поэтому решать вам.
alexradio1103 писал(а):Одиночные 0.47 Ом, 5W не надоо! У них разброс по сопротивлению большой!
..я такого не замечал...хотя наши С5-16 +/- 1% безусловно, лучше...

p/s в knp резисторах есть один большой плюс - они безындуктивные...иногда это принципиально...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

ssc писал(а): ..с другой стороны, защита в этом УМ вносит довольно-таки существенные искажения в усиливаемый сигнал, поэтому некоторые ее просто отключают (я лично ее сразу переделываю).
Это вы о VT11-12?

Резисторов на 1 ом меньшей мощности в магазе нету, так что придётся обойтись кирпичами SQP +-5%.

А какую функцию выполняют конденсаторы С11, 14 +С12, 15, и С8?
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

ультракот писал(а):Это вы о VT11-12?
..собственно, это исполнительные элементы защиты, которые открываясь ограничивают ток ВК.
ультракот писал(а):Резисторов на 1 ом меньшей мощности в магазе нету, так что придётся обойтись кирпичами SQP +-5%.
..да оставь пока как есть...
ультракот писал(а):А какую функцию выполняют конденсаторы С11, 14 +С12, 15, и С8?
..С11,С14,С12,С15 - фильтр по питанию УМ, компенсируют импеданс соединительных проводников, С7 и С8 вводят в управляемые ключи частотозавивисимую ООС (которая по задумке аффторов должна корректировать характеристику защиты, но на самом деле увеличивает искажения, поскольку по сути, является ПОС для ВК) - по их задумке это так называемая динамическая защита, которая еще и должна ограничивать сигнал, поступающий на вход ВК путем шунтирования его управляющими ключами...фишка в том, что для правильной работы такой системы имеет значение сопротивление нагрузки, поскольку оно напрямую влияет на величину эмиттерного тока ВК, и соответственно, на падение напряжения на резисторах в цепях эмиттеров ВК, которые помимо местной ООС, повышающей термостабильность и снижающей проявление эффекта Миллера, являются еще и датчиками тока для системы защиты...так вот, эта защита с указанными на схеме номиналами правильно не выполняет своих функций...
Реклама
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

ssc, а какой ваш вариант защиты УМ?

Добавлено after 8 minutes 44 seconds:
ssc писал(а): С7 и С8 вводят в управляемые ключи частотозавивисимую ООС
Вы о С8 или о С6? Я о С8, которое с 0.068мкФ, между базами VT13-14
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

ультракот писал(а):Вы о С8 или о С6?
С6, С7...пропечаталось на схеме плохо, пока не увеличишь, не разглядишь...С8 выполняет сразу несколько функций: компенсирует макронелинейность ВАХ аналога двухполюсника (V9), частично компенсирует падение полезного сигнала каскада УН на нем (тут еще как минимум список из нескольких полезных свойств)
ультракот писал(а):а какой ваш вариант защиты УМ
Изображение

...оговорка - напряжение +/-31В у меня стабилизировано...
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

Спасибо! Его можно повышать до 1 мкФ?

Мда, когда в последний раз включал колонку, она работала (с другим унч), а сейчас не запускается (реле не срабатывает). :( Да еще и напряжение, где +34 должно быть, сравнительно быстро гаснет.
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

ультракот писал(а):Спасибо! Его можно повышать до 1 мкФ?
..даже нужно...можно даже и более, доступные номиналы при сравнительно малых габаритах - 4,7...10мкФ...правда, в емкости более нескольких микрофарад смысла особого нет...
ультракот писал(а):Мда, когда в последний раз включал колонку, она работала (с другим унч), а сейчас не запускается (реле не срабатывает)
..кто "она"...в этом усилителе две системы защиты: одна электронная, защищает ВК от токовых перегрузок, интегрирована на плате УНЧ-50-8...вторая релейная, защищает АС от повреждения постоянным напряжением при выходе из строя УНЧ-50-8...если реле не срабатывает, то это может быть следствием:
1)..неисправен сам модуль защиты
2)..неисправен один или оба каналов УНЧ-50-8

..в первом случае проверяют исправность модуля защиты, отключив его вход от УНЧ-50-8...если реле начинает срабатывать, то неисправен модуль УНЧ-50-8 (один или оба). Если же реле не срабатывает и при отключении от модулей УМ, то значит, что неисправен сам модуль защиты. В первую очередь проверяют функционирование реле, для чего кратковременно замыкают между собой к-э транзистора, управляющего включением реле. Реле должно сработать. Если же нет, производят дефектовку на предмет неисправных элементов (реле, ограничительный резистор, отсутствующий контакт и пр.). Если реле срабатывает при замыкании управляющего т-ра, но в штатном режиме нет, это однозначно говорит о наличии неисправных элементов. Чаще всего таковым оказывается высохший элетролитический конденсатор, обеспечивающий временную задержку включения.

..если же функции узла защиты восстанавливаются после отключения его входа от модуля УНЧ, то это однозначно говорит о неисправносте в модуле. В этом случае в первую очередь следует вольтметром проверить постоянное напряжение на выходе модулей УНЧ, и если оно превышает +/-100 мВ, то такой модуль однозначно подлежит ремонту.

..проверить функционирование модуля защиты АС можно при помощи обычной круглой батарейки (в большинстве случаев полутора вольт достаточно для срабатывания)..если же срабатывания не происходит, необходимо убедится в том, что защита АС работает вообще, для чего на ее один из входов следует подать регулируемое напряжение 0..5В от источника постоянного тока. Удовлетворительный результат, это когда порог срабатывания узла защиты менее 2,5..3В...во всех остальных случаях модуль подлежит ремонту.
..нужно так же проверить логику работы дополнительной группы контактов на сетвом выключателе (она замыкает времязадающий конденсатор при отключении), что необходимо для быстрого отпускания реле и устранения переходных процессов.
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

Колонка радиотехника s-70. Кажется, не исправен транзистор в блоке усиления и защиты - из-за него не срабатывает реле. Чем можно заменить КТ815В?
При замыкании на нём к-э реле срабатывает. :P
Конденсаторы на этой плате были поменяны пару лет назад.
А что делать с кондерами по питанию +34в ,если быстро садятся? Менять - это понятно, а что сейчас можно сделать?
Последний раз редактировалось ультракот Вт фев 14, 2017 16:23:07, всего редактировалось 1 раз.
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

..из совка или импорта..?..на вскидку - BD137, BD139, цоколевка совпадает...а так несколько сотен возможных замен.
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

ок, буду искать подобное в своих запасах.
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

ультракот писал(а):При замыкании на нём к-э реле срабатывает.
..а ты от входа УМ ее отключал..?..а то мож отключишь, и она без замыканий транзюка срабатывать начнет.. :)
ультракот писал(а):А что делать с кондерами по питанию +34в ,если быстро садятся? Менять - это понятно, а что сейчас можно сделать?
..запусти сначала защиту да диагностику УМ сделай, мож там транзюк битый или ТП задран...и не надо будет ничего менять..
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

унч ваще еще не включал. Проверял, работает ли колонка без него. :P
Раньше работала плата защиты, а сегодня включил - нет. :shock:
ssc писал(а): ..запусти сначала защиту да диагностику УМ сделай, мож там транзюк битый или ТП задран...и не надо будет ничего менять..
Ээээ.... даже в самом худшем случае можно другой унч всунуть.
ТП - эт чо?
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

..ток покоя..
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

нашёл КТ815Б и КТ940А.
Подойдут ли для замены КТ815В или продолжить поиски импортного? 8)
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

ультракот писал(а):Подойдут ли для замены КТ815В или продолжить поиски импортного?
..940 точно подойдет, у 815Б напруга К-Э по справочнику меньше...но он юзается в схеме в таком режиме, что этот параметр не выходит за рамки ОБР, так что тоже можно..это если речь идет о т-ре в модуле защиты...

...с транзюками в канале усиления сложнее, особенно для двухтактного режима...
Аватара пользователя
ультракот
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ультракот »

а меньший ток коллектора - не помеха?
еще нашёл bf881 http://alltransistors.com/ru/transistor ... stor=27335
и КТ601АМ
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе! :)
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Блок унч 50-8 радиотехника у7101

Сообщение ssc »

..как говорится, схему ф студию - и крестиком пометь, какой менять собираешься...
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»