Блок унч 50-8 радиотехника у7101

[ультракот]

вся схема тут: http://radiostorage.net/uploads/Image/s ... eme-26.png

транзистор установлен на вроде как латунный радиатор 3см2

Еще обнаружил у себя BD825-10
Наверное, если не КТ815Б, то его можно использовать?

[ssc]

..не, лучше не рисковать - обмотка реле питается напряжением 32В, стало быть скорее всего стоит реле с напряжением срабатывания 24В при токе срабатывания 22мА с пспортом РХ4.564.502, что на грани по ОБР...можно заменить сразу два - VT3, VT4 одним дарлинтоном.

BD825-10 подойдет..

[ультракот]

не рисковать с чем? с КТ815Б?

из дарлингтонов есть только mp4301, но это слишком жирно здесь будет.

[ssc]

с bf881 и КТ601АМ...КТ815б проканает нефиг делать...из дарлингтонов можно КТ972 с любой буквой или КТ853 с любой буквой..

[ультракот]

ок, спасибо!

[ssc]

..не булькает...деньги, сувениры и цветы положите в мой лимузин...

[ультракот]

как подключается динамик к унч? "Выход" и "Общ.вых"? Хочу без платы защиты проверить унч.

Плата защиты включает реле, но... ничего не слышно. И она не срабатывает при подкл. батарейки на 3в на выход. Хотя.. там же 5 в переменки должно быть, судя по схеме. *пошёл искать 5в*

От 5в пост. отключает

На ЭМОС почему-то подаётся ок.11в вместо 0.2...

[ультракот]

крч, УНЧ таки заработал! Но! при подключении сигнала у него может срабатывать защита (щёлкает реле на миг и снова включается). Из-за чего?
зы. еще не настраивал.

На 818/819 заменены пока только 17, 18.

Ток покоя (на +34) около 80мА, повышающийся до 90-95. Вроде как 50 должно быть??

[ssc]

крч, УНЧ таки заработал!

..поздравляю...

На 818/819 заменены пока только 17, 18.

...хреновая идея...менять надо сразу 2-е пары...иначе толку не будет....транзюки-то в параллель работают, ток в нагрузке суммируется...

Ток покоя (на +34) около 80мА, повышающийся до 90-95. Вроде как 50 должно быть??

..это ток покоя только одного из т-ров ВК или суммарный ток, потребляемый усилителем одного канала...?...вообще же сабж рассчитан на ток покоя каждого из-тров ВК 30...50мА, с учетом драйверов суммарный ток, потребляемый одним каналом усилителя приблизительно 100..120мА....мерять его можно как прямым, так и косвенным методом..прямой метод - это включение миллиамперметра непосредственно в цепь питания усилителя. Косвенный метод - это измерение падения напряжения на низкоомных резисторах ВК и расчет его величины по закону Ома, поскольку сопротивление эмиттерных резюков нам известно..в первом случае бу

Но! при подключении сигнала у него может срабатывать защита (щёлкает реле на миг и снова включается). Из-за чего?

дет измерен суммарный ток потребления, во втором - одного из т-ров ВК.
..возможно из-за перезарядки разделительных конденсаторов во входных цепях...возможно, что изначально усилитель имеет завышенное постоянное напряжение на выходе...равноверояно, как по отдельности, так и в совокупности...возможно из-за частичной потери емкости электролитов в самом модуле защиты или его неправильной регулировке...мерять надо..... ..
..а гадать можно до бесконечности..

[ультракот]

а напряжения не совпадают:
на базе Т13 -2в/~3.8в
на базе Т14 -1.9в/~3.1в

на базе Т17 0.4в (пост. и перем.)
на базе Т20 0.2в (пост. и перем.)

на базе Т9 -1в/~1.9


на базе Т7 -28в/~70
на Т5 на эммитере и коллекторе +30в/~90в
Тем не менее, он работает..

Добавлено after 2 minutes 45 seconds:

вообще же сабж рассчитан на ток покоя каждого из-тров ВК 30...50мА, с учетом драйверов суммарный ток, потребляемый одним каналом усилителя приблизительно 100..120мА....

Это суммарный ток, потребляемый усилителем одного канала.
ага, значит с током относительно нормально.

Добавлено after 24 minutes 24 seconds:

дет измерен суммарный ток потребления, во втором - одного из т-ров ВК.

в смысле, это вы про необходимость полностью перейти на 818/819?

..возможно из-за перезарядки разделительных конденсаторов во входных цепях...возможно, что изначально усилитель имеет завышенное постоянное напряжение на выходе...

ранее такого я не припомню, да и вторая колонка без срабатывания защиты переживала эти щелчки на входе. Может 818/819 дают большее усиление сигнала?

возможно из-за частичной потери емкости электролитов в самом модуле защиты или его неправильной регулировке.

на плате защиты электролиты не так давно все менялись, а регулируемого элемента там нету. А кроме кондёров и транзистора для включения реле там и не менялось ничо.

[ssc]

в смысле, это вы про необходимость полностью перейти на 818/819?

..да..

ага, значит с током относительно нормально.

..не совсем - маловато будет...что однозначно отразится на уровне THD...

Может 818/819 дают большее усиление сигнала?

..не причем здесь усиление сигнала..

а напряжения не совпадают:

...вы бестолково меряет, да и не то, что надо...ваша задача
1)..проверить и при необходимости установить нулевой потенциал на выходе УНЧ-50-8
2)..проверить и установить указанный ток покоя УМ после 15..20..минутного прогрева..
3)..еще раз проверить нулевой потенциал на выходе УМ...

...для этого отключаете вход ум от всех остальных цепей и сажаете его на землю по переменному току...это для того, чтобы различные наводки не влияли на результат измерений..
...подцепляете эквивалент нагрузки (мощный резистор сопротивлением 4...8Ом), на выход вольтметр постоянного тока и меряете выходно напряжение...должно быть менее 50..100мВ..
...не отключая входа от общего провода устанавливаете нужный ток покоя...

...а фиксировать и строить предположения почему срабатывает и отпускает реле можно подключив к выходу осциллограф и наблюдая на нем состояние усилителя в момент выключения и включения...наличие значительной переходной помехи будет причиной...то же можно сделать при помощи стрелочного вольтметра, правда менее наглядно..

..все остальное - пустая трата времени..

[ультракот]

для этого отключаете вход ум от всех остальных цепей и сажаете его на землю по переменному току...это для того, чтобы различные наводки не влияли на результат измерений...

А разве здесь земля не одна?

Добавлено after 14 minutes 37 seconds:

...подцепляете эквивалент нагрузки (мощный резистор сопротивлением 4...8Ом), на выход вольтметр постоянного тока и меряете выходно напряжение...должно быть менее 50..100мВ..

А если больше, то чем регулировать?

...не отключая входа от общего провода устанавливаете нужный ток покоя...

А какой ток в данном случае - нужный? 100-120?

......а фиксировать и строить предположения почему срабатывает и отпускает реле можно подключив к выходу осциллограф и наблюдая на нем состояние усилителя в момент выключения и включения...наличие значительной переходной помехи будет причиной...то же можно сделать при помощи стрелочного вольтметра, правда менее наглядно..

Мм а как понимать слова "значительной переходной помехи будет причиной"? На вход подаётся помеха при подключении штекера к источнику или в источнике сигнала, в котором усилитель при включении генерирует щелчок - вот на эти щелчки и реагирует защита.

[Enman]

помеха при подключении штекера к источнику или в источнике сигнала

1. Всяческими инструкциями запрещается подключение кабелей при включённом питании...Это одна сторона вопроса.
2. Другая...СНАЧАЛА надо подключать общий провод кабеля, а потом сигнальный...Современные "тюльпаны" в этом плане - верх идиотизма.
Можно дополнительным проводником соединить общие провода соединяемых устройств.
Иногда это обеспечивает трёхпроводный удлинитель или сеть...
3. При соединении источника сигнала и входа усилителя желательно бы обеспечить нулевые потенциалы обоих выходов-входов, а не заряжать разделительный входной конденсатор и слышать щелчок.

[ультракот]

3. При соединении источника сигнала и входа усилителя желательно бы обеспечить нулевые потенциалы обоих выходов-входов, а не заряжать разделительный входной конденсатор и слышать щелчок.

Увы, об этом не позаботился производитель источника сигнала, от щелчка в данном случае никуда не деться. Вопрос, почему сейчас в одной АС на него срабатывает защита, а в другой, аналогичной, - нет.

[Enman]

Выкладывай принципиальную схему выхода и правильные реальные принципиальные схемы обоих входов....

[ssc]

А разве здесь земля не одна?

..такое ощущение, что кому-то третьему говорю..."заземлить вход по переменному току" это значит подключить его к цепи общего провода через конденсатор...

[ультракот]

..такое ощущение, что кому-то третьему говорю..."заземлить вход по переменному току" это значит подключить его к цепи общего провода через конденсатор...

такое впечатление, будто С2 в унч не при делах

Вход заземлён, на выходе - пара резисторов по 10 Ом.
Итак, на выходе около 50мВ (точно измерить не могу), а ток выставлен на ок 110 мА. Минут 10-15 спустя радиаторы, особенно с Т17, Т19 стал достаточно сильно нагреваться, ток уменьшался и приходилось дорегулировать его.

Это нормально, что радиатор греется?

Добавлено after 2 hours 6 minutes 48 seconds:
2 Enman

Как мне объяснили выше, срабатывание защиты может быть из-за того, что в унч я использовал 818/819 и 805/837, поэтому я попробую применить две пары 818/819. Посмотрим, поможет ли.

Добавлено after 1 hour 13 minutes 1 second:

Нужно выставить ток покоя транзисторов вых. каскада - R12. Процедура казалось-бы проста, но... читайте инструкции, просто так R12 не крутите, т.к. можно снова спалить транзисторы выходного каскада. Это делается строго по приборам. Берем мультиметр, устанавливаем в нем режим измерения постоянного тока. и включаем в разрыв +Uпит.вых (УНЧ-50-8). Аккуратно вращая движок R12, устанавливаем ток в пределах 40-50 ма. Кстати после 20 минут работы транзисторы прогреются, и ток возможно надо будет снова подстроить.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5&start=20

2 ssc так сколько же ? 120мА или 40? радиаторы ж не должны так греться, наверное всё же 40?

[ssc]

2 ssc так сколько же ? 120мА или 40? радиаторы ж не должны так греться, наверное всё же 40?

..у меня общий ток покоя 120мА (на прогретый УМ с КТ818/19) - для одного канала, (это примерно 40..45мА на каждый из т-ров ВК - по цепи +/-26В)...радиатор в покое греется слабо (45..50 град)..так что все-таки 120..

..вот тебе карта токов смоделированного УМ..

такое впечатление, будто С2 в унч не при делах

..с какого перепуга..?..это разделительный конденсатор по входу УМ, не пускает на вход постоянную составляющую от других устройств..

[ультракот]

такое впечатление, будто С2 в унч не при делах

..с какого перепуга..?..это разделительный конденсатор по входу УМ, не пускает на вход постоянную составляющую от других устройств..

А я о чём? А вы про еще один конденсатор для замыкания входа на землю говорите!

А у меня на 110мА греется, особенно радиатор Т17, Т19 - причем, достаточно горячо уже после 10мин.

[ssc]

А я о чём? А вы про еще один конденсатор для замыкания входа на землю говорите!

..и что, это может как-то навредить..?

А у меня на 110мА греется, особенно радиатор Т17, Т19 - причем, достаточно горячо уже после 10мин.

..а какие по размеру радиаторы-то...??.. ..да и то, что одно плечо больше другого греется ненормально - либо транзюки разные, либо течет что-то, либо косяк где..

Спойлер

..я ставил с таким радиатором ток до 300мА на канал, 2 часа работы - нагрев в рамках ОБР...