откуда задержка появляется?

[booratino]

Всем привет.

Простая, казалось бы схема, все в ней понятно, работает, но... как в анекдоте, осадок остался.

Почему, если уменьшать R1, то реле начинает включаться с задержкой, которая при 1к и меньше, уже ощутимо заметна, полсекунды и больше? при этом светодиод зажигается сразу, т.е. тормозит только релюха. Сопротивление ее, для справки, 2.8к, т.е. провода намотано много, индуктивность повышенная, но все равно не понятно.

т.е. поясню... питание подали, релюха должна мгновенно включиться, и через 1-2 секунды выключиться. так вот, та задержка, которая не понятна, это появляется задержка включения, а выключается нормально, без вопросов.

[kaetzchen]

понизив Р1 Вы занизили входной импеданс схемы а выходной питания остался тем-же, катухе не хватает тока и она медленно намагничивается...

[booratino]

а почему она с блока питания не берет сколько ей надо? блок даст, сколько попросят.... а ей всего 8ма надо для счастья.

[kaetzchen]

конденсатор вероятно при низком Р1 сильно нагружает источник питания, что там у вас за БП?
попробуйте для проверки тезиса поиграть с емкостью..

[booratino]

трансформатор 15в 750ма переменки, мост, банка 4700мф, на выходе 22в на холостом. всего в схеме 2 одинаковые релюхи, одна просто на питание заведена, а вторая через тл-ку. даже если вообще без R1, то макс.ток 17ма. реле едят по 8ма, ну, там, пара светодиодов, больше 100ма схема никогда не попросит. и прибором просадок питания я не видел.

и, судя по тому, что светодиод загорается сразу, тл-ка открывается, а она не может открыться немножко, как я понимаю, это ж компаратор. вот и не понятно. первая релюха, которая напрямую, включается сразу, а вторая, которая через тл-ку, с задержкой, если R1 малых номиналов.

может тл-ка подгоревшая слегка?... она из старого компьютерного бп.

------- через час, другой.

ааааа, я, кажется, допетрил! там же операционник и опорное, и они должны с чего-то запитаться. катод-анод может быть открыт насовсем, с них питание не возьмешь. значит, он берет питание с катод-ref, а, значит, при высоких ref, схема просто не работает, т.к. ей питания не хватает. а светодиоду, видимо, этого достаточно, он дырочку находит. другого объяснения пока не могу придумать.

[kaetzchen]

не исключено возникновение колебаний

[Ariadna-on-Line]

Похоже вы правильно думаете. ЛМ-ке на входе нужен ток в 2мкА. А вы её просто выводите из нормального режима. Чтобы проверить - подключите ее вход в схему через 5-10КОм резистор.

Также смело можете увеличить в 10 раз значения ваших резисторов и уменьшите в 10 раз значение емкости.

[booratino]

да, была у меня мысль поставить традиционный 4.7к на вход операционника, но я забыл.

резисторы сначала были по 10-15к, но тогда конденсатор заряжался медленнее, и как-то нерешительно проходил порог 2.5в, в результате иногда реле дребезжала, поэтому я резисторы уменьшил, сейчас срабатывает четко.