О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[HariusHek]

Для сравнения можно положить динамик магнитом вниз, положить сверху перекладинку, на диффузор грузик, который вызвал бы заметное смещение диффузора, и замереть линейкой величину смещения у одного и другого динамиков.

[as265]

Какое-то непонятное сравнение, для чего оно нужно вообще.

Электромеханические параметры головок на НЧ оцениваются по форме кривой входного импеданса с 2 замерами: один замер без оформления, второй - в тестовом ящике известного объема.
В LIMP это элементарно делается.

И не надо ни с какими линейками корячиться.

[diman_d]

Является ли это недостатком,на характеристики влияет ли?

Влияет. Все это отразится на параметрах Тиля-Смолла.
Недостаток. Эти динамики, вставленные в одинаковые коробочки, будут вести себя по разному на нижней границе.

[ручнойтигр]

выходит нихрена в совке не контролировалось качество бытовой аппаратуры,раз уж колонки с такими динами отправлялись в продажу

[As]

У бердских динамиков разброс был побольше, чем у рижских... А вообще - подбирать в пары даже многие импортные приходится! Хотя, это для ФИ-оформления критично, для других "плюс-минус лапоть" вполне допустимо, на слух не заметишь...

[Hood-совет]

выходит нихрена в совке не контролировалось качество бытовой аппаратуры,раз уж колонки с такими динами отправлялись в продажу

Не до контроля качества было, с капитализьмом боролись.
Если б только динамики... В паре АС "Орбита" оказались разные схемы фильтров, а когда померил мультиметром катушки индуктивностей... Именно "плюс-минус лапоть".

[ручнойтигр]

Не до контроля качества было, с капитализьмом боролись.

точно вспомнил где мне такие дины попадались,одни были если память не изменяет от S-30,вторые от 6АС-2. что интересно в других 6АС-2 которые позже у меня еще были,такого не наблюдалось

[As]

Вы про "пищалки"? Так у них, похоже, разброс настолько неизбежен,что даже в фильтре подстроечник пришлось ставить для выравнивания чуйки...

[r9o-11]

Да вроде, нормально всё в советское время было - в том смысле, что по нормам ГОСТ-а и ТУ.
Допустим, заложено что у акустических систем нулевой группы сложности различие частотных характеристик звукового давления должно быть не более 2 дБ (в усреднённых октавных полосах, да ещё измеренное только в диапазоне 250...8000 Гц), так оно так и было. А если бы конструктора при Брежневе начали разрабатывать документацию для того, чтобы делать всю аппаратуру "по-максимуму" (как это сейчас пытаются сделать отдельные радиолюбители), так они бы даже к распаду Советского Союза не смогли бы договориться о допусках и погрешностях...

[Ратмир]

В общем Хариус прав
нужно делать усилитель с абсолютной полосой пропускания. 20-20000Гц. Чтоб АЧХ была прямой линией.
и уже не нужно эквалайзером херней заниматься, подгонять под себя. как мы обычно делаем в сидя в автомобиле.
усилитель должен быть таким, чтоб было слышно как комар яйца чешет

[Nikson1]

нужно делать усилитель с абсолютной полосой пропускания. 20-20000Гц. Чтоб АЧХ была прямой линией.
и уже не нужно эквалайзером херней заниматься, подгонять под себя. как мы обычно делаем в сидя в автомобиле.
усилитель должен быть таким, чтоб было слышно как комар яйца чешет

Ага , и идеальные фонограммы везде и всюду, с подогнанной АЧХ , под идеальный усилитель.
Плюс идеальная АС во всем диапазоне частот.
Так что Ратмир , как не крути , от эквалайзера не избавишься.
Ну если взять тот случай , когда ты слушаешь музычку мощностью ватта 2-5 с акустикой ватт на 100 в номинале.
Не зря же придумали Х-ВАS и т.д. всякие улучшайзеры , эквалайзеры.
А придумали их для того , что где то охота тихо послушать музон , а где то охота навалить ватт 500.

[As]

Насколько показала практика, хороший регулятор громкости с правильно подобранной тонкомпенсацией полностью ликвидирует необходимость использования темброблока или эквалайзера! Эквалайзер может потребоваться для исправления косяков фонограммы - таких нынче становится всё больше...

[Ратмир]

Николай привет Привет Андрей
я говорю про случай когда один дома, тихая музыка и слушать только лежа, сидя нельзя.

[Hood-совет]

Насколько показала практика, хороший регулятор громкости с правильно подобранной тонкомпенсацией полностью ликвидирует необходимость использования темброблока или эквалайзера!

Хорошие усилок и АС "полностью ликвидируют необходимость" и в тонкомпенсации. Если слушать не на пределе слышимости (а нахрена на нём слушать? Кайфа нет. Лучше уж наушники напялить. )

[Ратмир]

Ради эксперимента поменял в драйвере 6ф6с на 6п6с, хм... он рядом не стоит. Играет четко красиво. Но всю "детальность" режет на хрен

[As]

...Хорошие усилок и АС "полностью ликвидируют необходимость" и в тонкомпенсации. Если слушать не на пределе слышимости (а нахрена на нём слушать? Кайфа нет. Лучше уж наушники напялить. )

Частично это так... Но, лишь частично! Просто, для разных АС, усилителя и помещения нужна чуть отличающаяся тонкомпенсация. К моим "Роялям" довольно хорошо подошел регулятор громкости "Радиотехники УП-001", при включенной тонкомпенсации её воздействие совершенно незаметно при регулировании, пока не отключишь тонкомпенсацию - тогда сразу слышен недостаток НЧ... А вот для S30 нужна гораздо более глубокая тонкомпенсация, зато при её правильном уровне слушать негромко в ближней зоне становится очень комфортно...

[nikola1971]

Вот может, потому, что это "детальность" и есть... Я говорил, что нужен ещё и спектр, при данном сравнении, этих двух ламп. Хотя, польза есть, пускай и сама лампа, не совсем та, но убедился: характер звучания меняется и то - польза............
Тоже, когда DALI, на АС(на Сканах) поменял - вся детальность, именно "на..." ушла Необычно, попервости"...
А, знакомый рассказывал, что один товарищ ему звонил, при подобном обновлении АС, и говорит: "наверное пищалка отпаялась - не играет"...
Такой вот - "детальность" бывает...в большинстве случаев - "псевдо".
Хотя, здесь выше разговор, даже, о всяческих "крутилках" идёт ...хотя я специально в последние пару дней пытался просто сравнить разницу с линейным ПРЕДОМ и без оного. И этого изменения - уже достаточно, чтобы характер звучания поменять на другой(вплоть до ощущения изменения темпа)...Куда уж тут, "крутить" специально.
Да, Hood-совет, всё крутят

[As]

Пред - влияет на звук! Это не значит, что без преда звук станет идеальным, назначение предварительного усилителя - подготовить сигнал для оконечника так, чтобы тот мог воспроизвести его наилучшим образом... Иногда пред компенсирует некие особенности оконечника или АС, да и регулятор громкости в хорошем преде много лучше, чем регулятор уровня на входе усилителя мощности (которые иногда встречаются...) или регулятор уровня ЦАП или звуковой карты компьютера... Пред точно так же нужно подбирать к остальному тракту, как и остальные элементы - то есть, слушать, слушать и ещё раз слушать - и делать выводы...

[Ратмир]

Николай
я отсекционирвал первичку. красота!
осталось НЧ подправить. делаем прямую ачх.
про 6п6с однозначно нет она портит звук. Больше даже ставить не буду, чтоб пытаться найти что-то.

[Nikson1]

Приветствую всех любителей звука .
Прошу кирпичами не кидать . Запись работы саба в домашних условиях.
Запись сделана на фотик типа люмикс. Видео вроде ничего , ну а звук какой есть.
Мое постоянное место для работы с аппаратурой , так что на мой бардак на полках с проводами не ругайтесь .