Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Смутно помню, что штатно электретный капсюль цепляется к +3..5 Вольтам через резистор где-то 4.7...10 килоОм. Чтоб на ём оставалась гденть половина, т.е. +1.5...2.5. Примерно это происходит и при совании электретного капсюля без лишних деталей в микрофонную дырку контуперной звуковухи или нотебяки, снабжённую питанием для запихуемого туда электретного капсюля (фантом - это малость другое).
Соотв., задача номер один - отобрать живые капсюли. И задача номер два - собрать микрофонный усилитель. И чтоб работало, а не какой попало.
Задача номер один, полагаю, решается методом запихивания капсюля без лишних деталей в соотв. дырку. Задача номер два намного сложнее и ойпедеками на ютюбеках в общем случае не решается. Для начала нужна Крона и какаянть 5534. Или хотя бы LM358...

Изображение

тут конешно тоже не без греха - последовательно с R5 надо влепить постоянный резистор килоОм на 20, правый конец C2 соединить с землёй килоОм через сто- двести, C1 взять микроФарады две... если нам надо что-то ниже примерно 200-300 Герц (бывает нужно не всегда...)
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17031
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Phlanger писал(а):тут конешно тоже не без греха - последовательно с R5 надо влепить постоянный резистор килоОм на 20
Зачем??? Если это сделать, то усиление будет регулироваться не от нуля до ста, как задумано автором, а от 20 до 120.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

mickbell писал(а): как задумано автором
как задумано поцыэнтом, никогда не слышавшим про устойчивость, вы хотели сказать?
Я промахнулся. Не 20 кил там надо, а 2 кила. Усиление "не меньше двух".
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

"Задача номер один" уже выполнена. Все капсюли рабочие. А вот "задача номер два" немного не вписывается в мои задачи...
во-первых, я планировал собрать предложенный усилитель (на 1 транзисторе) т.к. для него не нужно никакого дополнительного питания.
Во-вторых, в нем используются простейшие детали.
А в-третьих, я так и не разберусь, почему большинство моих капсюлей некорректно работают по предложенной схеме.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44477
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Олегыч1 писал(а):Но все -таки почему-то она не фурычит :cry: микрофон с усилителем звучит раз в 10 тише, чем без усилителя. Хотя один из всех капсюлей работает как надо с усилением...
В чем может быть проблема?
Правильно собранные ОБЕ схемы из этой статьи: http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/40/ рабочие!
Проверено!
Вот усилитель на одном транзисторе:
Изображение
Сделал "навесиком", только для того, чтобы проверить работоспособность..
А вот усилитель на двух транзисторах:
СпойлерИзображение
Изображение
А вот на счёт капюлей- они бывают РАЗНЫЕ- с различным напряжением питания- от 1,5 до 4,5 вольт, и при понженном напряжении они работают плохо.
К тому же при пайке микрофон достаточно легко убить..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт фев 03, 2017 21:25:32, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

А вот на счёт капюлей- они бывают РАЗНЫЕ- с различным напряжением питания- от 1,5 до 4,5 вольт, и при понженном напряжении они работают плохо.
один из капсюлей, судя по датащиту способен работать при напряжении от 1,5 вольт до 10 вольт. Но он тоже некорректно работает с усилителем. Кстати, если это и есть причина некорректной работоспособности микрофона, то может есть смысл поставить в цепь DC-DC повышающий преобразователь?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Нет ли здесь разницы, какого типа транзистор стоит в капсюле: р-канальный или n-канальный?
Часто видел, что у схем с электретным капсюлем - "общий плюс", а сигнал снимается между капсюлем и "минусовым" резистором.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Нет ли здесь разницы, какого типа транзистор стоит в капсюле: р-канальный или n-канальный?
Они оказываются бывают разных проводимостей в электретнике....
Андрей Бедов, то есть мне надо попробовать поменять полярность в капсюле? И транзистор на его комплементарную пару?
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

1) напряжение питания капсюля вот в этой
http://img.radiokot.ru/files/80019/16rc63ixp8.jpg
глупости - по определению будет 0.6 Вольта. Для начала. Вместо штатных "хотя бы двух".
Транзистор же, нарисованный там недрожащщей рукой(с) будет по определению на полную открыт.
Дальше объяснять?
Вам надо слепить непременно из трёх деталей, которые лежат в тумбочьке, или чтобы выполняло задачу?
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Вам надо слепить непременно из трёх деталей, которые лежат в тумбочьке, или чтобы выполняло задачу?
понимаю, что поймать сразу двух мышек это на грани фантастики. Можно что-то по серьезнее по деталям, но самое главное чтобы без дополнительного питания. Но почему же тогда у остальных людей все прекрасно работает? не понимаю я :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Измерьте напряжение питания на гнезде звуковой карты, затем делителем добейтесь половины (двух третей) этого напряжения на капсюле.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А лучше сделать с внешним(CR2032) питанием. :solder:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Почему, например вот такая схема не заработает?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А нарисуйте на ней откуда Вы собираетесь снимать сигнал? Я вижу только питание +2.5в и всё... :dont_know:
На полевике нет выхода сигнала... А кондёр подключен на плюс. :tea:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

снимать сигнал из этих же 2,5 вольта. Как я понимаю, 2,5 вольта это линейное напряжение, которое выдает звуковая карта, а у меня к линейному еще подмешивается переменное напряжение, вот это переменное напряжение и будет обрабатывать звуковая карта (через встроенный разделительный конденсатор)
На полевике нет выхода сигнала... А кондёр подключен на плюс.
Ну да, так и должно быть... Полевик открываясь/закрываясь перезаряжает конденсатор поразному...Эта перезаряядка и качает базу транзистора.... Или видимо я чего-то недопонимаююю :oops:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Не... если использовать "фантомное питание", то в разрыв стока нужен делитель и конденсатор.
Как тут примерно:
СпойлерИзображение
НО! нужно проконтролировать смещение на транзисторе(биполярном) чтоб на нём было около 0.6 вольт. Иначе он не откроется и толку от него не будет! Должно быть примерно так: Б=0.6в, К=1.2-1.8в Смещение подбирается делителем в базе транзистора.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

не понимаю тогда, по какому принципу этот электретный микрофон работает, когда напрямую подключен в разъем? Полевик в нем приоткрывается/призакрывается с частотой звуковых колебаний, верно? Ну и в моей схеме тоже самое, только приоткрытие и призакрытие будет гораздо сильнее (на h21э) за счет биполярника, верно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

не понимаю тогда, по какому принципу этот электретный микрофон работает
Он является частью делителя напряжения с изменяющимся в такт звуку внутренним сопротивлением.
Изменение напряжения в средней точке этого делителя - подаётся через конденсатор на вход звуковой карты.
При этом верхний резистор делителя, и конденсатор - находятся на звуковой карте.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пт фев 03, 2017 23:53:06, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

А в разъёме точно такая же система как на моей картинке. То есть "фантомное" - означает, что вход подтянут к плюсу через некое сопротивление для подачи статического напряжения на обкладки микрофона.
Включите миллиамперметр и измерьте ток относительно земли: если там не более 1мА - то никакой усилитель и не заработает.
Чёрный щуп на землю(общий) красный на средний 3.5мм джека.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

...а Ваша схема на листочке - не имеет смысла.
Ответить

Вернуться в «Теория»