Методика калибровки мультиметров

[MatrixOid]

Даже потроллить маленько нельзя
А так я обычно ориентируюсь на ртутный градусник с ценой деления 0,2 градуса. Где-то лежит родной листок с поправками. Два моих MS8217 привирают относительно ртутника +0,8 - 1,2 градуса.

[trengtor]

Надо просто принять тот факт, что подобные тестеры(кем бы они не были изготовлены) не смогут с термопарой мерить температуру точнее.

И тут-то у радиогубителя происходит разрыв шаблона, а следом случаются истерика и недельный запой

[MatrixOid]

В плане эксперимента. Два MS8217, две комплектные термопары. Какая от какого, неизвестно. 3л горячей воды в банке. Концы термопар примотаны изолентой к кончику термометра. В итоге имеем согласованность реакции термометра и термопар. Разница между термопарами +/-0.1С, обусловлена пограничными состояниями АЦП, разница между показаниями термопар и термометра 0,6С. Подожду, когда вода остынет больше

[otus]

Для 7106 АЦП TEKTRON сделал замеры своего экземпляра,
что и у меня получалось на скорую руку:

из темы:
viewtopic.php?f=10&t=136244&start=20

Что в градусах получается +/-0.6С неопределённости.
ТП гораздо шустрее,ртутного по отклику и в динамике хорошо видно
этот Walking Dead

[MatrixOid]

Подтверждаю. Нелинейность у каждой ТП индивидуальна. У моих разница показаний достигала +/-0,5С при разных температурах. То есть где-то показания один в один, а где-то отличаются на 0,5С

[Tim_L]

ТП гораздо шустрее,ртутного по отклику и в динамике хорошо видно
этот Walking Dead

Конечно капля спая, шарик в диаметре около полутора миллиметров гораздо шустрее кубического сантиметра ртути Теплоёмкость этих вещей несоизмерима.
Но это одна сторона медали. Вторая сторона начинает виднеться тогда, когда термопара не с голым спаем (что на производстве бывает оооочень редко,а в метрологии зачастую -лишь для благородных термопар при неагрессивной среде), а в арматуре. Вот тогда реальная инерционность начинает переваливать за минуту-две...
Ну и,как выяснилось в конце концов - если это обычная техническая термопара,а не эталон первого-второго разряда, то наборчик из обычных ТЛ-4 разных диапазонов гораздо точнее любой термопары типа К(ТХА) или любой другой. Может конечнооказаться, что конкретный экземпляр окажется на равне с ТЛ-4 - охотно в это поверю. Но это скорее элемент чуда, нежели гарантированный изготовителем стандарт.

Добавлено after 1 minute 36 seconds:

Подтверждаю. Нелинейность у каждой ТП индивидуальна.

Вот потому то термометры с серийно-изготавливаемыми термопарами и не могут похвастаться бОлшей точностью, нежели те самые +/-1С плюс "ещё чтото".

[otus]

Я наверно коряво выразился,но подразумевал только неопределённость
преобразования и если сюда добавить остальные "дела" ,то +/- 1С очень сложно
перепрыгнуть такой "супружеской паре"

MatrixOid
Если есть желание,можешь попробовать сделать подобное на MS8217:
На МY64

На VC99

[Андрюха 007]

Это опять я ,вот скан поверки,правда уже заканчивается. И ещё две таблицы,судя по таблице 1 мой арра вписывается в параметры. А если так он меряет температуру,то и напряжение должно быть в норме . В таблице 2 указана родная термопара К класса , к сожалению при покупке мультика с авито , хозяин может просто забыл положить её . Фото все делались с родной инструкции
И ещё , ребята незаморачивайтесь с этим градусником на моём фото,я просто хотел проверить врёт он или нет

[Tim_L]

Это опять я ,вот скан поверки,правда уже заканчивается. И ещё две таблицы,судя по таблице 1 мой арра вписывается в параметры. А если так он меряет температуру,то и напряжение должно быть в норме . В таблице 2 указана родная термопара К класса , к сожалению при покупке мультика с авито , хозяин может просто забыл положить её . Фото все делались с родной инструкции
И ещё , ребята незаморачивайтесь с этим градусником на моём фото,я просто хотел проверить врёт он или нет

кто бы сомневался
1. О том, что твои 0,8С в абсолютнонулевой ванне являются нормой при поверке ----тебе я лично говорил ещё на прошлой неделе. ты это наконецто осознал?! счастье пришло в твой дом.
2.О том, что для твоего показометра должна идти термопара типа К -тут уже все минимум по два раза говорили. К счастью для всех нас -интернетом пользоваться умеем и техописание на твою АРРА лежит много где.
3. Если у тебя дома кот и он тёплый(накормил ты его досыта,спать уложил), то это вовсе не означает, что все те кто тёплый - является котом. Нить улавливаешь? Хочешь убедиться что всё ОК при измерении постоянки -так проверь по постоянке.
4.что такое свидетельство о поверке? Это бумажка, которая в случае судебных разбирательств по различным поводам может служить аргументом. Нету тако бумажки -ты виновен. Есть такая бумажка -идём дальше(как ты применял прибор ...этот ли вообще прибор нужен был при измерении этого параметра..и т.д.) Но давай говорить честно,если это когото интересует: прибор можно считать исправным только на момент поверки. что с ним дальше происходит -только на совести владельца. Подрегулировал как захотел или в режиме омметра всунул в розетку..., а до очередной поверки ещё огого сколько времени. Так что при необходимости соблюдать юридическую сторону метрологии это конечно же нужно(тебе далеко не все приборы смогут поверить даже если ты этого захочешь). А вот насчёт реальности показаний или желания выжать из обычной школьной линейки точности в сотую миллиметра... тут надо крепко задуматься

[trengtor]

Для себя, любимого, если что-то и делать – то не поверку, а калибровку приборов. Тут хоть какой-никакой сермяжно-практический смысл есть. Имхо.

[otus]

И теперь мы не увидим результатов последнего теста ?
Ничего так хорошо не запоминается,как проделанная работа своими руками.
Блин, у меня нет ни фруктовой термопары и ни 838,а то бы сам сделал.
Что-то меня грызут сомнения по поводу 0.8С,хочется верить что чуть-чуть по-лучше.

MatrixOid у Вас там целый ящик таких фруктовыхТП,можно попросить
фото как там выводы ТП соединены с бананом и как на магнит реагирует

Михаил опять классную статью опубликовал!

[Андрюха 007]

техописание на твою АРРА лежит много где.

Ну таблиц таких в них я не видел

О том, что для твоего показометра

опять показометра,разве их поверяют и калибруют

что такое свидетельство о поверке? Это бумажка, которая в случае судебных разбирательств

ну извените,что хозяин мультика мне выслал,то я вам и представил.Как говорится бананов у нас нема

[trengtor]

опять показометра,разве их поверяют и калибруют

Речь об измерении температуры. Выше есть подробный разбор почему так, а не иначе.

[manowar]

а тема всё дальше уезжает...
гуглим TPW 0.01С, 101325ПА, мтш90 и читаем
кстати, там ещё чистота воды должна быть 99.9999% с определённым изотопным составом.
а можно и не воды. реперными точками являются температуры плавления/отвердения металлов большой чистоты(от ртути до золота), была какая-то заморочка с галлием или индием.
----------
http://temperatures.ru/pages/metodika_realizacii нате
можно тут ещё покопаться http://www.kipis.ru/archive/issue/

[Tim_L]

Мне всегда очень сильно были симпатичны люди, которые появлялись откудато вдруг, давали ценный совет насчёт погуглить и которые при этом считают, что до них никто ничего не знал о том,что они ценного советуют.
Я многое готов понять- на алиэкспресс или ебее можно найти LTZ1000/LM399, можно даже найти 2С108, можно даже выколупать более менее серийно выпускаемый преобразователь RMS из серийно выпускаемого Fluk'а.
Но где радиолюбитель средней руки сможет найти репер температуры -для меня остаётся загадкой.
Вот если бы эти товарищи дали ссылку а ля"гуглим! индий , ампула 10мл по цене 2 бакса! чистота..." А прочее оборудование к этому реперу где взять? На кухне в кастрюле развести?

ну а фразы "ну там с галлием проблемы были или с индием". Так с галлием или с индием?

мама дорогая
Вы знаете - у меня никогда не было проблем ни с галлием ни с индием. И я очень надеюсь, что даже у моих внуков не будет этих проблем

десятый раз говорилось о том, что из льдая, полученного из дистиллированной воды, плюс самой дистиллированной воды и хорошего термоса можно на колене получить тройную точку воды-отличнейший репер. Стабильность которого просто поражает, а отклонение - не более пары сотых т той самой температуры тройной точки.
При коррекции по барометрическому давлению паровой термостат может служить вторым таким же репером.
И если во многих электроизмерительных приборах есть функция измерения температур -то почему обсуждение этого раздела вызывает у когото вопросы?

Вы мне лучше расскажите -в каких моделях приборов температура измеряется с точностью, выше пары сотых градуса?
дайте сводную табличку, как делает это постоянно Михаил.

Да, тут уважаемый Михаил поставил планку по калибраторам самодельным так высоко,что мало кто может сказать чтото своё и чтото новое.
Но простите -здесь не один Михаил. Далеко не все могут повторить его конструкции даи в 3/4 случаях его конструкции избыточны.
Можно только искренне поражаться трудолюбию и познаниям этого человека и радоваться,что с ним можно проконсультироваться. И при этом и дальше пользоваться обычным перестраиваемым по частоте и амплитуде генератором переменки, эффективное значение выходного напряжения которого оценивается лишь лампой ТВБ при помощи вольтметра постоянного тока,а не чемуто ультрасовременным.

[otus]

После Михаила остаётся почти только академическая неопределённость.
Жуйте как хотите,всё равно выплюнете

Господин Кельвин "вездесущий живчик",за что не возьмись - везде он присутствует.
И как замерить его "рост" относительно роста Вольта ?
Охладить до абсолютного нуля,но тогда и Вольта будет "пластом лежать"
Какого класса вольтметр нужен для этих 0.01С и сколько это уже будет
в денежном исчеслении?

С водой - похоже фобия у котов

[Tim_L]

После Михаила остаётся почти только академическая неопределённость.
Жуйте как хотите,всё равно выплюнете

Господин Кельвин "вездесущий живчик",за что не возьмись - везде он присутствует.
И как замерить его "рост" относительно роста Вольта ?
Охладить до абсолютного нуля,но тогда и Вольта будет "пластом лежать"
Какого класса вольтметр нужен для этих 0.01С и сколько это уже будет
в денежном исчеслении?

С водой - похоже фобия у котов

Похоже проблема не в воде. Помнится незабвенное: "молока у нас хватааааает..."
Мало ли чего в мире придумано. Но говорить о том, что всем интересующимся калибровкой цифрового тестера надо заиметь у себя дома эталон на эффекте Джозефсона -у меня язык не поворачивается.
А у когото он не останавливается, потому как остановить его нечем. В этом и проблема.
Вот я навскидку и задал вопрос навстречу: если уж мы говорим о калибровке термометра по реперам МТШ-90, то для каких приборов это актуально? Насколько мне известно -так калибруются ТС и ТП в качестве эталонов, где выходным сигналом являются вольты ЭДС и омы выходного сопротивления.
Лично я таких термометров с показометром не знаю. Пусть потрудится такие модели назвать тот,кто советует обычную ТП калибровать по МТШ. Может я чего нового и интересного узнаю, может это нынче стало насущной потребностью.

2.7 Запрещается полное, бессмысленное цитирование предыдущего поста. предупреждение. FAKIR.

[0xFF]

Какого класса вольтметр нужен для этих 0.01С и сколько это уже будет в денежном исчислении ?

Это, как его, корейский 5.5 gwinstek который я тут приводил краткий обзор ... 0.01 градус измеряет, $100 стоит ....

[Tim_L]

Какого класса вольтметр нужен для этих 0.01С и сколько это уже будет в денежном исчислении ?

Это, как его, корейский 5.5 gwinstek который я тут приводил краткий обзор ... 0.01 градус измеряет, $100 стоит ....

ой, Вы меня так заинтриговали. Но,прошу прощения- не очень хорошо следил за Вашими обзорами. Дайте ссылочку или файлик с ТО на сие чудо и вместе с Вами обсудим точность этого эталона 1го разряда по температуре

[otus]

как его, корейский 5.5 gwinstek который я тут приводил краткий обзор ...

https://cdn.testequity.com/documents/pd ... A_spec.pdf

Ни слова о стабильность ни краткосрочной,ни догосрочной,про остальное ....

Так чайник или кофейник ?