Мелкие вопросы по радиотехнике

[isx]

МК в схеме будет полюбому, поэтому, чтоб не городить два кварца, можно немного схитрожопить .

[svic]

при создании передатчика основным моментом является создание стабильного, в плане частоты, генератора ВЧ. Поэтому, что если в качестве генератора взять какой-нибудь микроконтроллер, и кинуть с него ШИМ (например, на STM32 младших серий можно получить ШИМ в 40 МГц), затем пропустить его через RC-фильтр и получить синус.

Получите очень "грязный" сигнал. Если-б все было так просто не возникло бы нужды городить DDS...

[isx]

А почему он получается грязный?

[svic]

Потому, что гармонический ("чистый") сигнал описывается функцией косинуса, а RC- цепи - экспоненциальной функцией, потому, как один из элементов цепи (R) не является реактивным. Получить после фильтра истинную синусоиду таким способом невозможно, а любое искажение формы это признак наличия паразитных частот. При ШИМ побочных частот возникает не слабо, насчет стабильности тоже вопрос. Маломощный передатчик ещё допустимо соорудить, но сколь-нибудь серьезной конструкции не получиться - попросту будет шуметь сама несущая....

[NeroN]

Друзья, подскажите как правильно настроить смеситель на полевике, с соответствующими значениями параметров с помощью приборов. Если что, то транз Bf247

[olegue]

Объясните пож разницу в ssb и обычном приеме. Как это отражается на схемотехнике устройств. Почему на обычный приемник нельзя принимать ssb?

[Света]

При SSB передаётся только одна боковая полоса частот (при АМ передаётся несущая с двумя боковыми полосами). Поэтому для детектирования необходимо восстановить несущую специальным генератором...

[svic]

Разница очень существенна- при передаче аналоговых сигналов передатчик непрерывно излучает в эфир несущую, информация вкладывается путем изменения одной из характеристик несущей - амплитуды, частоты или фазы.
При SSB несущая подавлена полностью, а сигнал представляет собой вспышки несущей. Детектировать такой сигнал приходится путем прямого переноса (специальным генератором и смесителем) в звуковую область.

[murzistor]

а сигнал представляет собой вспышки несущей.

Вот эта фраза непонятная.
При SSB передаётся одна боковая полоса, "только информация" без несущей частоты. Несущую частоту приходится восстанавливать в приёмнике. Либо применять прямое преобразование.

Мне вот какая мысль пришла в голову: Фактически, АМ - станции излучают колебания опорного генератора. А германиевый диод за счёт своей квадратичной ВАХ синхронно детектирует сигнал!
Но мощность опорного сигнала несильно превосходит мощность боковых полос. Отсюда и вторая гармоника - перемножение двух боковых полос.
Конечно, ещё диод детектирует и мощность сигнала.

При прямом преобразовании используется то же перемножение сигнала, разница только в том, что смесительный детектор делают так, чтобы он не детектировал постоянный ток (странная фраза)

[svic]

Детектировать постоянный ток - абсурд, детектировать только переменные величины.
SSB математически сложный процесс, фазо-частото-амплитудо взаимосвязанных, в двух словах не об'яснишь, да и не буду (токко что поставили бычий аортальный клапан, лежу весь в трубках и проводах, отхожу от наркоза...)
Почитайте о баллансных модуляторах, почитайте Полякова.
Даже профи часто недопонимание SSB...

[murzistor]

Детектировать постоянный ток - абсурд

Я неправильно выразился, имел в виду прямое детектирование сигнала.

SSB математически сложный процесс

Как обычно: процесс сложный, а приёмник простой. С виду.

[Nikson1]

Как обычно: процесс сложный, а приёмник простой. С виду.

Прием SSB гораздо проще , чем сам передатчик этих сигналов.
Простая как говорят колхозная схема , собирается за полчаса. для КВ диапазонов.
Достаточно подключить широкополосный генератор слабой мощности, настроить на нужную частоту принимаемого сигнала и подключить через емкость на диод-детектора
основного приемника. Затем путем настройки емкости в приставке ШПГ получить нужную составляющую для получения полноценного читаемого сигнала.
Из деталей потребуется Обычный транзистор КТ315 , мелкая катушка с переменной индуктивностью от старого телевизора или приемника , КПЕ 5-25 пф.
пару резисторов и пару мелких керамических конденсаторов.
От качества намотки катушки и емкостей , будет зависеть стабильность принимаемого сигнала.
Питание , желательно тоже подавать стабилизированное.
Думаю схем в инете валом.
20ть лет назад такую схему запускал без всяких приборов и работала она с приемником "Казахстан" "Океан 209" "Ишим 001" "ВЕФ 202" "Беларусь 62"
Получал массу удовольствия от прослушивания очень дальних станций.
Сейчас все гораздо проще , сигнал получаем готовый с помощью программы и нужного железа. Железо в китае стоит относительно не дорого.
Сидим дома и слушаем все моды. 21 век на дворе. В общем SDR технологии и прямая оцифровка рулит.

Спойлер

[Bear2011]

В 80-е когда был молодым пацаном переделывали СВ-приемники для приема SSB на 160 м. Второй гетеродин ставиться на частоту ПЧ (465 кГц)

[olegue]

Т.е если я собираю ППП то автоматически получаю прием SSB и на этот же приемник я могу принимать обычные вещательные станции?

[Нолик]

Т.е если я собираю ППП то автоматически получаю прием SSB

Основа ППП, это по сути детектор SSB работающий на частоте приема.

на этот же приемник я могу принимать обычные вещательные станции?

Принимать можно, но совсем не так, как бы хотелось. При приеме будет слышен свист, тон которого будет зависеть от точности настройки на станцию.
Свист, это биения между несущей в принимаемом сигнале и частотой гетеродина ППП.
Впрочем подобное будет при приеме АМ станции на любой SSB приемник.
Подробнее можно здесь почитать.
http://www.radiolamp.ru/shem/tuner/2.php?no=14
Двухполосный асинхронный гетеродинный приемник не пригоден для приема АМ сигнала, поскольку даже при точной настройке фаза гетеродина будет изменяться относительно фазы сигнала. Когда колебания гетеродина синфазны с несущей, обе боковые полосы, преобразуясь на ЗЧ, складываются на выходе смесителя. Когда же колебания гетеродина находятся в квадратуре (сдвинуты на 90 градусов) относительно несущей, преобразованные на ЗЧ колебания боковых полос противофазны и компенсируют друг друга - сигнал ЗЧ пропадает. Поэтому в двухполосном приемнике необходимы средства синхронизации колебаний гетеродина с несущей.

____В. Т. Поляков

[svic]

Амлитудный детектор - квадратичный детектор,
Смесительный детектор - устройство линейного типа, формулы зависимости выходного напряжения от входного совершенно разные.....

[murzistor]

Т.е если я собираю ППП то автоматически получаю прием SSB и на этот же приемник я могу принимать обычные вещательные станции?

У Полякова есть схема с фазовращателями - вот на этот приёмник можно принимать АМ - станции. Только, как сам Поляков пишет, если у сигнала станции нет паразитной частотной модуляции, то есть, если сигнал станции хорошего качества.
А качество приёма будет плохое без идеально точной настройки.

Амлитудный детектор - квадратичный детектор,

Вот тут проблема АМ: для приёма нужен линейный детектор, а в обычных приёмниках используется квадратичный. Чтобы уменьшить искажения, на станции ограничивают глубину модуляции.
Для простого ППП это только увеличит свист.

Иначе говоря, АМ-станции передают частоту гетеродина в эфир, а диод синхронно детектирует сигнал с помощью удалённого гетеродина. Передаваемый уровень этого гетеродина довольно низок из экономии энергии. Когда применяют местный синхронный гетеродин, его уровень выше, качество должно быть лучше.

[matrasa]

Вопрос от чайника, про цифровое ТВ.

Пару месяцев назад, купил приставку для приема цифрового ТВ. У нас в городе один передатчик, в 3-х километрах от моего дома - 10 каналов на частоте 522 МГц. Еще один передатчик в другом городе, в 25 км. от нас, частота 666 МГц, там тоже десять каналов (но других).

Мои окна выходят на сторону передатчика соседнего города, наш передатчик в противоположной стороне. Я сделал простую штырьевую антенну из кабеля, длинной 28.5 см, как рекомендуют по первым ссылкам в гугле. Сначала у меня показывали все 20 каналов, но с приходом весны, сигнал от нашего передатчика потерялся (не знаю с чем связано, может стены соседних домов отсырели, и сигнал больше не отражается?).

Хочу вынести антенну на крышу нашей хрущевки, там оба передатчика будут в прямой видимости, но это будет около 30 - 40 метров кабеля. При такой длине нужен усилитель? Можно ли самому сделать антенну, которая позволит обойтись без усилителя?

[Suh]

Вот тут http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... %FF-DTB-T2
На первой картинке подходящая антенна. И размерчик Ваш.
Если применить кабель RG-6U, должно получиться без усилителя.

[matrasa]

Suh, Хорошо, попробую эту антенну. Если у меня провод другой, пересчитывать нужно? В городе только 2 мм провод найти получится, сойдет такой?