О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Вот, молодец, только пояснений маловато...Там, где вначале, только 2я основная - это на малом сигнале? А остальные, потом - на выходной, близкой к максимуму? Ну, и АЧХ снимать этой прогой...уже же шёл разговор, что врёт и не совпадало на ВЧ с генератором-осциллографом на 0,5дБ.
Реклама
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

РГ выкручен на половину. на минимальном сигнале прога просто не проводит тест. я же толлько учусь :beer:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

А, там где 2ягармоника и ещё только одна чуть-чуть и всё...что и как с чем? тест7 Громкость "на половину", как бы в числах мощности что ли... :dont_know:
Да, и на НЧ - тоже не совпадает... на 20Гц -1дБ, а приборами не более -0,5дБ....было и -0,5дБ более реально из расчёта-модели. По краям, короче, врёт эта прога-карта.
Последний раз редактировалось nikola1971 Ср мар 01, 2017 19:54:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

есть общий график, с обеими лампами. зелененькая это 6п6с. и последние два это тоже с 6п6с
громкость 4Вт получается, наверное. :)
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79951
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

Ну, Мирыч, ты убойный ламповик! От тебя, наверное, током бьёт! :)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Ратмир писал(а):есть общий график, с обеими лампами. зелененькая это 6п6с. и последние два это тоже с 6п6с
громкость 4Вт получается, наверное. :)
А 7график, где основная 2я - что? :dont_know: Брррррр :roll:
где гармоники на -60 -90 -100..."беленькие" :))
А, где "зелёные" вместе с "белыми", то зелёные - более правильно будет.
Последний раз редактировалось nikola1971 Ср мар 01, 2017 20:07:56, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

вроде есть, а вот остальные, ниже чем у 6ф6с
HariusHek писал(а):Ну, Мирыч, ты убойный ламповик! От тебя, наверное, током бьёт! :)
привет Хариус, током меня на 23 февраля бумкнуло, когда кондеры из усилка через себя разрядил :facepalm:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Так что есть график 7? И по "зелёному" - правильнее, "высоких порядков" нет....Или все как на 7 делать....только что есть 7 замер :dont_know:
Всё-таки это 6п6с...кажется....если так....7-это она, то теоретические догадки подтверждаются, если это не она...то там где зелёные и белые - лучше зелёные :))
Ратмир, файлы пожалуйста подписывай :beer:
Если
громкость 4Вт получается, наверное. :)
Неплохо, неплохо.
Последний раз редактировалось nikola1971 Ср мар 01, 2017 20:22:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

7 я уже делал позже отдельно. и немного покручивал регулировки.
Берем за основу зеленую. :beer:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79951
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

Ратмир писал(а): привет Хариус, током меня на 23 февраля бумкнуло, когда кондеры из усилка через себя разрядил :facepalm:
:beer:
Меня регулярно @бошило, когда я в ламповый ТВ лез.
Снял анодный провод с кинескопа и попёр пальцами контакты расправлять - @бнуло.
Попытался разогнуть контакты отвёрткой - @бнуло второй раз.
На третий раз я отрезал кусок чёрной резины - меня @бнуло и через резину. :)))

С тех пор лампы и не люблю. :)
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Ратмир писал(а):7 я уже делал позже отдельно. и немного покручивал регулировки.
Берем за основу зеленую. :beer:
Т.е. мощность видно меньше была, поэтому и искажения существенно меньше. С "зелёной лампой" спектр лучше, по крайней мере так считается, что гармоник "больших порядков" - там почти невидно из шума.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Может эти высшие гармоники и давали бархатистый звук 6ф6с, который мне понравился.
Тогда оставляю 6п6с пока для опытов.
вот снял на максимуме. ТВЗ аж поет :)
Вложения
тест мах2.JPG
(92.22 КБ) 246 скачиваний
тест мах1.JPG
(113.02 КБ) 239 скачиваний
тест мах3.JPG
(43.45 КБ) 222 скачивания
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79951
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

А 6П3С у тебя не котируются?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

вот снял на максимуме. ТВЗ аж поет :)
Кто бы сомневался :beer: Что на максимуме у тебя и ТВЗ запоёт. Я бы за максимум брал 6Вт или входное 480мВ....Но, если более 7Вт не дал - и то, пойдёт :beer: Нормально всё.
Да, и брось ты этой х-нёй АЧХ замерять....врёт же!
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

HariusHek писал(а):А 6П3С у тебя не котируются?
6П3С немного другая лампа. ее просто так не вставишь. сейчас просто вытащил и поменял.
Импортный аналог 6V6 можно попробовать. :beer:
nikola1971 писал(а): :beer: Нормально всё.
Да, и брось ты этой х-нёй АЧХ замерять....врёт же!
может аудио карта вносит вранье?
6-ая версия у меня не устанавливается, а другими прогами я не умею пользоваться вообще :dont_know:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Про то, что она неправильно на ВЧ показывает говорил и Владислав и Ян(кажется), а когда ты осциллографом и генератором замерял - так это и у нас стало явно заметно. На 20Гц не более-0,5дБ и на 20КГц около этого значения. А на 10Гц - она вообще....а нам и там нужно зазор подправить.....Найдёшь время, и как раньше - график по точкам. И потом основной замер, которым долбаю, с намёком на АЧХ-Бокарева :))) :beer:
Импортный аналог 6V6 можно попробовать. :beer:
Так это так всё-таки и выходит.....значит ВАХи не так уж и врут....конечно, с какими отклонениями их делают, разные заводы....я у JJ подходящий встретил, а вот на нашу 6П6С и остальные похожие - на такие данные, как ты уже с нашей получил - не рассчитывал...Только имел её ввиду, как тенденцию посмотреть: есть эффект или нет. Похоже есть.
Работаем дальше. :beer:
P\S А, если "песнь" 6Ф6С нравится, то в её стиле, НО лучше - 6Ф6М1. Раритет, так сказать..., но я её и пользовал, как основную. "Брюки превращаются...." в два разных по звучанию аппарата :wink:
Последний раз редактировалось nikola1971 Ср мар 01, 2017 21:16:11, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Хорошо, я понял. завтра увидимся :beer:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Добавил анодного до 395В для драйвера.
Уменьшил немагнитный зазор до 0,2мм. Пока дальше не знаю, что можно еще подкрутить.
прокрутил пару раз на RMAA , ВЧ стал ровнее.
С учетом того что RMAA немного врет, будем надеяться что выборка расставит точки над и.
Вложения
тест9.JPG
(106.19 КБ) 232 скачивания
тест10.JPG
(92.45 КБ) 243 скачивания
сравнение.JPG
(138.33 КБ) 248 скачиваний
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Уменьшил немагнитный зазор до 0,2мм.
Прокладка, в смысле, так... зазор 0,4мм. И АЧХ по этой проге - не имеет значения. Смотри и сравнивай по осциллографу на значении близком к 7Вт на выходе, и сравнивай изменения на 20Гц и 10Гц. Для ВЧ - этот зазор мало чего значит... Только на НЧ важен. Но, важна именно форма синуса, чтоб не начались искажения.
А, добавка анодного чуть снизила 3ю, только уровень на выходе тот же или меньше...
А, по АЧХ, особенно на НЧ - вот на этот свой график ориентироваться:
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Ратмир »

Ну да 0,4 мм.
Вот замерил: Rвых=Ri(Uxx/Ui)-1)=6,6(2,1/1,9-1)=0,695 Ом
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»