Ремонт Ц43101

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Adagumer »

Да, трудно наладить процесс изготовления идеальных головок,
поэтому возникают небольшие расхождения которые и компенсируются
этим подгоночным резистором!
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Ну теперь все понятно, спасибо за разъяснения.

У, кстати сегодня немного разочаровался в своем ТЛ-4М, если 4315 и 43101 показывают сетевое 220 (ну +там небольшие копеечки), то ТЛ показывает 230 вольт. Че-то не понял... ТЛ ни разу не горел, деталей не меняли... :dont_know: :(
Evgen
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Adagumer »

Мне не нравится ТЛки, у них плата со временем начинает
проводить и это в основном сказывается при измерении
высоких напряжений. Чинится пропилами в плате, но это
муторно, у нас на производстве все ТЛки уже лет двадцать
как выведены из оборота!
Pu_ma
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Pu_ma »

Evgen64 писал(а):... немного разочаровался в своем ТЛ-4М, если 4315 и 43101 показывают сетевое 220 (ну +там небольшие копеечки), то ТЛ показывает 230 вольт. Че-то не понял... ТЛ ни разу не горел, деталей не меняли... :dont_know: :(

Обрати на класс точности ТЛ на переменном! Поэтому и возможен такой разброс. (+-от 220 В с учетом знака >15 В может быть) да с учетом старения...
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Adagumer писал(а):Мне не нравится ТЛки, у них плата со временем начинает
проводить и это в основном сказывается при измерении
высоких напряжений. Чинится пропилами в плате, но это
муторно, у нас на производстве все ТЛки уже лет двадцать
как выведены из оборота!


Не, у меня ТЛ пролежал 12лет без работы, по поводу проводимости, серебряные следы от ползунов, я в курсе, но недавно перебрал, плату почистил. Мне так норма, только что-то разброс нездоровый. Буду смотреть, попробую исправить.

Добавлено after 1 minute 30 seconds:
Pu_ma писал(а):Обрати на класс точности ТЛ на переменном! Поэтому и возможен такой разброс. (+-от 220 В с учетом знака >15 В может быть) да с учетом старения...


С учетом старения ЧЕГО? там то и дохнуть нечему.
Evgen
Pu_ma
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 16:34:00

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Pu_ma »

Evgen64 писал(а):.....
С учетом старения ЧЕГО? там то и дохнуть нечему.

Старения элементов схемы. Во первых там МИ с внешним магнитом, у него больше уход тока полного отклонения вследствия размагничевания, резисторы - встречались не МЛТ, плата не стеклотекстолит - ухудшение изоляции со временем, диоды выпрямительные, если Д2, больше температурная зависимость чем у Д9. Там не растяжки, а керны, они со временем дают больше опрокидывание, увеличился зазор, иначе будет "затирание" подвижной части... Мне попадались с внутрирамочным межвитковым замыканием, изменялся ток полного отклонения..
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Pu_ma писал(а):
Evgen64 писал(а):.....
С учетом старения ЧЕГО? там то и дохнуть нечему.

... резисторы - встречались не МЛТ, плата не стеклотекстолит - ухудшение изоляции со временем..



Резисторы манганиновые, часть есть, остальные МЛТ, а вот с платой ты переборщил, у меня как раз стеклотекстолит.
Evgen
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Вот что. Тут было в процессе пересмотра 43101 (давно), обратил внимание на электролитный конденсатор 10/10 в параллель голове. Понятно, что ЗИ поставил все элементы согласно требованиям схемы, но вот не понятно, какую роль он там выполняет, просто как в других там стоят два встречно-параллельных Д226. Но это может опять же требования схемы. Дело не в том. Я тут было подумал, а если этот К50 поменять на более долговечный тантал?

Ближе к теме: какой лучше поставить, К52-1(думаю лучше), или К53-19, как раз есть один на 10мкф, напряжение не известно, но возможно на 16 вольт. Какой будет лучше в моем случае?

Добавлено after 25 minutes 10 seconds:
Да, еще: какой смысл в схеме с головой терморезистора RK ?
Evgen
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Adagumer »

Конденсатор сглаживает колебания стрелки,
ставить можно любой какой душе угодно,
напряжением вольт 6 вполне достаточно!

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Терморезисторы как обычно компенсируют температурные
колебания. Расчётные значения всех резисторов в приборе
определенны для температуры 20 градусов, терморезистор
компенсирует не лабораторное использование прибора!
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Вот оно что, не сразу понятно. С конденсаторами пока еще повожусь, осталось найти К52-1.

Добавлено after 9 minutes 12 seconds:
Кто-нибудь пробовал мерять напряжение на собственном языке на пределах измерения 0,075V ? В моем стрелка доходит почти до предела. :))
Evgen
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Adagumer »

Evgen64 писал(а):Кто-нибудь пробовал мерять напряжение на собственном языке на пределах измерения 0,075V ? В моем стрелка доходит почти до предела. :))

Если щупы выполнены из разных металлов то образуется гальваническая пара,
напряжение на ней Вы как раз и фиксируете.
У меня на старом АВО-5М щупы были один латунный, а другой никелированный,
дык если их просто зажать в руках то на самом малом пределе прибор что-то
показывал. :tea:
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Не, у меня щупы комплектные, анодированы, только не понятно чем, или цинком или серебром. Кроме того не стоит забывать, что мы хоть и биологические тела, в нас есть своя электроэнергия. ( Откуда из нас кардиограф берет кривую?)

Добавлено after 11 minutes 29 seconds:
Да, поменял кондер, поставил К53-19. Ничего принципиально не изменилось, разве что только стал немного плавнее ход стрелки. Зато сейчас можно забыть о том, что где-то там внутри стоит К50-... и он может усохнуть. :music: :tea:

Добавлено after 5 minutes 27 seconds:
PS: Сижу за столом, передо мной 43101 с вторнутыми в розетку щупами. Сижу и наблюдаю, когда ж блин подадут норм напругу- 180 вольт. У нас это не редкость. ( один раз было и 450, только все лампы дома погорели).

Добавлено after 7 minutes 23 seconds:
Adagumer писал(а): АВО-5М


Ух ты! А щупы на 6 киловольт есть? интересует устройство щупов, если они разборные. :twisted:
Evgen
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Adagumer »

Evgen64 писал(а): А щупы на 6 киловольт есть?

Мой продавался без щупов! :cry:
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Очень жаль. :(
Evgen
Аватара пользователя
MatrixOid
Вымогатель припоя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Контактная информация:

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение MatrixOid »

Щуп от АВО-5М1
ИзображениеИзображение
С уважением,Алексей
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Огромное спасибо за фото, уж не думал увидеть, толково сделано. Ну раз так пошло, интересно узнать суммарное сопротивление и марку резисторов.
Evgen
Аватара пользователя
Андрюха 007
Собутыльник Кота
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Андрюха 007 »

Evgen64 писал(а):интересно узнать суммарное сопротивление и марку резисторов.

Любые высоковольтные резисторы,нпример КЭВ и т.д. Сопротивление подбирают https://yandex.ru/search/?lr=194&msid=1489342622.2432.22875.16465&text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Не, мне интересует маркировка ваших, если будет не трудно. Уважаю и дорожу старыми элементами, хоть они и старые.
Evgen
Аватара пользователя
MatrixOid
Вымогатель припоя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Контактная информация:

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение MatrixOid »

Вот все, что есть:

Изображение

Повреждать изоляцию для определения типа резистора не буду. Еще видно, что для постоянки и переменки 6кВ щупы разные. Мой для постоянки. Еще бы найти его, где он лежит.
С уважением,Алексей
Аватара пользователя
Evgen64
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2016 18:38:58
Откуда: Беларусь, Могилев

Re: Ремонт Ц43101

Сообщение Evgen64 »

Вот оно что. Не знал. И на том спасибо. Далеко ушли от темы 43101.
Evgen
Ответить

Вернуться в «Измерения»