Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение c2n »

Вобщем вариантов тут - море))) советчиков - собор.
Не парьтесь. Возьмите кусочек ленты, да и попробуйте с ним. В строительных магазинах обычно кратно метру продают, а в лавках с люстрами могут и 10 см продать. Ну если сгорит - будет еще 4м 90 сантиметров(в заводском рулончике) для эксперементов. Не сгорит - назад припаяйте (к рулончику), от жадности, проволокой диаметром 1мм(тоньше 0.12мм2 - и паять не удобно и вылезет бяка какая нить). Эксперементный кусок в магазине выбирайте по похожести внешнего вида.

Если лента подороже, то на них бывает маркировка "automotive".. а бывает и нет.
Если ленту возмете осветительную - работать будет, как посадочные огни Airbus А380. Для декоративки - тоже, но не эффективно, тоесть не так эффектно..максимум как ока с ксеноном))))
Аккумулятора, от убитых жЫгулей, для 5 метров вам хватит вечером с ребятами пива попить)))
Выключатель - бытовой. Но! Ради святого Януария! При дозарядке батареи - не оставляйте ее без присмотра, и гараж проветривайте.

Не я сказал, но повторю: самое первое и очевидное решение обычно бывает единственно верным)

Немного оффтопа)))
Не а че.. нафиг одноцветную ленту! Берем RGB, берем процессор (микроконтроллер) с функцией БПФ (преобразования Фурье), прилаживаем хреновый микрофон, строим усилитель, строим подовитель помех, обязательно аналоговый и цифровой, БПФкой раскладываем спектр, анализируем.. заставляем моргать цветами по срезу АЧХ\ФЧХ... Светомузыка! Пати! ... Берем ящик водки, нажЫраемся, борогозим, ждем пативен, мент-наряд в шоке от увиденного едет за "добавкой"...продолжаем унца-унца...вызываем женщин с пониженной социальной ответственностью, подцепляем че "похуже"...не лечимся.. и через пару лет это все уже нафиг никому не нужно...

Тов. ц2н - блаблабла окончил!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

AndTer писал(а):Смысл есть, ибо мощный резистор надо найти и купить, а лампа у ТС явно есть, а в ближайшем автомагазине и вовсе любая.

Подобрать подходящую лампу будет ещё сложнее, чем купить/найти резистор. А если имеющаяся лампа не подойдёт? Предлагаете автору тащиться в автомагазин с омметром и замерять все лампочки, какие там есть? :)))
AndTer писал(а):Андрей Бедов писал(а):
напряжение 13В критичным не будет.

Я бы не был так уверен. Это китай, Надо проверить для начала.

Вот поэтому проще всего поставить кренку, которая выдаст не более 12В в любом случае. Прикрутить к ней металлическую пластину для охлаждения - ни разу не проблема.

musor писал(а):можно и CLL но там свои проблемы такие обычно нем греют нитти и быстро высосут ресурс ламп
их кпд ниже диодных

AndTer писал(а):Тусклее, на холоде может не разгореться, потребляет больше, хрупкие.

Это между прочим, спорное утверждение.
А если посмотрим цифры? Вот параметры СД-ленты: диоды 5050, мощность - 28,8 Вт/метр, световой поток 1200 лм/метр.
Параметры лампы PL-C 830: мощность - 18 Вт, световой поток - 1200 лм. С учётом потерь в ЭПРА общая мощность 20 Вт при том же световом потоке (то есть, освещённость одинаковая). Ну и что здесь будет экономичнее и у кого выше КПД? :roll:

Насчёт мороза - да, разгорается плохо, но если лампу закрыть прозрачным колпаком, работать будет нормально. Заодно и от повреждений будет защищена. А на летнюю жару лампе совершенно ПХ, в отличие от светодиодов (если гараж железный, то за день нагреется нехило, на полночи наверное хватит).
Насчёт срока службы - у меня такая лампа (только Филипс) с ЭПРА от горелой сберегайки давно работает на кухне. В мае будет 4 года, как поставил, гоняют её там в хвост и в гриву (иногда даже засветло ещё включают). С хорошим ЭПРА на КР1211ЕУ1 (а не китайским вном без прогрева) служить будет ещё дольше.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

diesel170 писал(а):Это между прочим, спорное утверждение.
А если посмотрим цифры?

Сначало надо знать что смотреть, а не брать с потолка. 5050 диод не может иметь ток больше 60мА и не может выдать более 18лм. А китай и четверти от этого не выдаст. А чего не взять сразу индикаторные светодиоды? И сравнить их?
Конкретно тут идёт речь о других светодиодах.
Фирменный SMD5630 светодиод на 0,5Вт(150мА) имеет поток в 40Люмен. В одном метре их 60 штук. Итого 2400 Люмен при 3А тока. Т.е. при 3*12=36Вт.
diesel170 писал(а):Ну и что здесь будет экономичнее и у кого выше КПД?

1200лм/18Вт vs 1200лм/20Вт = экономичней и КПД выше у светодиодов. + на морозе в отличии от клл будут светить сразу, и разбить их нереально. Если гараж кирпич, и утеплённый то на жаре там будет прохладно.
Но если учесть что лента галимый китай, и клл тоже китай. То параметры у них будут много хуже. Причём у обоих.
Сравнивать надо не цифры, а измерять. В последнее время даже "серьёзные" производители откровенно врут и по световому потоку и по мощности потребления.
И причём тут клл? Спрашивали как запитать ленту. Хватит может флудить?
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

AndTer писал(а):Фирменный SMD5630 светодиод на 0,5Вт(150мА) имеет поток в 40Люмен. В одном метре их 60 штук. Итого 2400 Люмен при 3А тока. Т.е. при 3*12=36Вт.

1200лм/18Вт vs 1200лм/20Вт = экономичней и КПД выше у светодиодов.

Можно увидеть ссылку на такую ленту (весьма желательно с ценой)? Только не на Али, где с большой долей вероятности фуфло и сильно приукрашенные параметры. Я не нашёл ничего с такими параметрами и без явной брехни.
Если же такая лента и существует, то разница в потреблении наверняка не столь значительна, как разница в цене.
К тому же, я хотел бы увидеть, каков спад светового потока этих светодиодов со временем и сравнить с лампой.

AndTer писал(а):Если гараж кирпич, и утеплённый то на жаре там будет прохладно.

Если гараж кирпич и утеплённый, то на морозе там будет тепло. И не забываем, что светодиод, даже на 60 мА требует теплоотвода - ленту весьма желательно клеить на теплоотводящую поверхность, например металлическую пластину, уголок и т.д. Что там говорить про 150 мА... :facepalm:
Лампа же никакого теплоотвода не требует.
AndTer писал(а):и разбить их нереально.

Слыхали поговорку - сдуру можно и стеклянный х** разбить и руки поранить. :)))
Всё зависит от кривизны рук.

AndTer писал(а):Но если учесть что лента галимый китай, и клл тоже китай.

Лента - да, без вариантов. А КЛЛ - далеко не всегда китай. Осрам, на которые я давал ссылку выше, я покупал производства Германии, Филипс, работающая сейчас - голландская (на цоколе "made in Germany" и "made in Holland" соответственно).
AndTer писал(а):И причём тут клл? Спрашивали как запитать ленту. Хватит может флудить?

Это не флуд, а альтернативный вариант.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

diesel170 писал(а):не флуд, а альтернативный вариант.
:oops: :cry: нет уже не алтернативный лет 5-8 назад :idea: согласен... тогда выбор шел между галогенками на 12в и CLL12V AC -тогда такие начинали делать наряду с диодными ...но ни 1 нормалной схемы я не видел...поделки КЛЛ же быстро свернули (подумайте почему!) просто качественый баласт ДЛЯ КЛЛ на 12-28 в схемка не простая как 2 палца об асфалт-полумост какк230в на 2тр тут так не прокатыввает придется делать мощную схему Роера (без подогрева катодов)с резонансным пуском
или 1такт на сердечнике с болщим расеянием и накалными обмотками -что не даст в обоих случаях должного ресурса...и приведт к чернымм концам
но ведь делают это в китае а запус автогена на холодный енакал-проблемка еще та...
вот и делалась схема 1 ТО220 тр 1 тр-р горстка резисторов...естествено запуск холодный и ее и несиметричный ток...с постояной составлящей...вобщем гавно на гавне,
если готовы проедложить конкретную модел с правилным 12в баластом -ТИП и фото встудию а так это все ТОЧНО ФЛУД
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение diesel170 »

Мусор, на конкретную модель я дал ссылку выше, про балласт тоже писал - курим даташит на 1211, там есть схема с намоточными данными. Фотку лампы тоже могу показать, увеличиваем и убеждаемся, что не китай.
Кстати, схема Ройера тоже бывает с прогревом.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

то что вы привели тоока колба 4 ногая ее можно влткнуть и в 220 и в 12 и в36 с сответствующим баластом
КОТОРОГО В КОМПЛЕКТЕ НЕТ
рещь не про лампу а про баласт на 12в питания! яже имел ввиду КЛЛ(тоесть колба с баластом внутри но на 12в )

Добавлено after 4 minutes 19 seconds:
diesel170 писал(а):курим даташит на 1211, там есть схема с намоточными данными
ну да на кой мне этот гемор (тем паче тому котенку что спросил)еще баласт для нее на коленке паять и трансы мотать...накосячит и спалит гараж...
я думал у вас есть ПРИМЕР ХОРОЩЕЙ КЛЛ С ТАКИМ БАЛАСТОМ ВНУТРи.и сертификатами сответствия .. а так ниче приличного на седне не гуглится

Не материться... Замечание. FAKIR.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

у меня такие лампы с полумостом работают ровно 3 года, иногда и больше. благо куча насобиралась неисправных. правда попадались и такие, которые и пол года не протягивали. кстати не так от балласта как от самой лампы в основном зависит. лампа от сгоревшего филлипса, пересаженная на такой балласт от говнокитая тоже не менее 3 лет работает. и еще замечено, горят они долго, если напруга более-менее стабильна в розетке. а если как у нас сейчас гуляет от 170 до 240 на протяжени суток, срок службы сильно сокращается, года до 0,5 для откровенной китайчатины и года до 1,5 для более менее нормальных осрамов и филлипов
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Revenger
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 19:52:44
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Revenger »

Уважаемые специалисты.. Не знаю, в той ли теме спрашиваю...
Собсна вопрос, как реализовать на ардуино мини (т.е. какой-то простенький скетч по идее?) поворот сервы на заданный угол при изменении яркости света.
Поясню: лампочка светит ярко - ардуинка сервой держит шторку на окошке модели. Свет потускнел или отключился - шторка закрылась.
Есть модуль готовый с фоторезистором и реле, но реле можно задействовать на электромагнит, а не на серву. В программировании не соображаю, вот и спросил. Ардуинки есть. куплены были "на вырост", но не вырос до программиста.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

Revenger писал(а):Ардуинки есть. куплены были "на вырост", но не вырос до программиста.

"Серве" нужна обратная связь.
С ардуинкой программистом не стать никогда, вырастать надо не до ардуинок, а из них. В идеале вообще минуя их.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение korob »

AndTer писал(а):"Серве" нужна обратная связь.
Готовой модельной сервомашинке не нужна, всё реализовано уже внутри самой машинки. Нужно всего лишь генерировать импульсную последовательность частотой 50Гц. и длительностью импульса 1...2мс. в зависимости от угла поворота.
Изображение
Последний раз редактировалось korob Вс мар 05, 2017 13:05:24, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

korob писал(а):Готовой модельной сервомашинке

Нигде не сказано было. Снова начинаем гадать?
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Revenger
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 19:52:44
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Revenger »

Да, извиняюсь, имелась ввиду именно "сервомашинка" как на моделях стоят. Три проводка (+ - и управляющий) . Есть готовая библиотека в ардуино (извините, вырастать из и минуя уже не выйдет, не успею по годам :( ), но запускать код сторонним датчиком (в моём случае фоторезистором) надо уметь, т.е. я не смогу связать пару готовых кодов/скетчей в один, по этому и обратился, мож кто знает/подскажет как.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AndTer »

Revenger писал(а):не смогу связать пару готовых кодов/скетчей в один

Наверное всё же не та тема для обсуждения кодов.
Но суть в том, чтобы снять значение с фоторезистора используя АЦП.
Далее если оно больше/меньше подобранного порогового значения, задавать период заполнения шим для состояния закрыто/открыто.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Revenger
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 19:52:44
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Revenger »

Может кто подскажет куда или к кому обратиться за помощью по адресу?

п.с. нагуглил типа урока по использованию фоторезистора и ардуино для поворота сервопривода. Спасибо что откликнулись!.
Пошёл читать. :oops:
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

AndTer писал(а):С ардуинкой программистом не стать никогда, вырастать надо не до ардуинок, а из них. В идеале вообще минуя их.
Следует уточнить этот момент. Я не считаю чем-то зазорным пользоваться ардуинским железом, если его программировать на си в нормальной среде или даже вообще без оной (знаю одного кота, который среды не любит и успешно без них обходится - кстати, он и здесь, на радиокоте, обитает). А вот скетчи - это зло.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Bear2011 »

Ну правильно. Железо-то по сути сам МК с обвязкой и выведенными ногами :))
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

тогда на плате не смысл покупать ардуины проще взять чистую мк 328мегу и зашить свой софт напрямую минуя ардуино бут тогда кстати можно ползоват все порты и так ка надо вам а не как их распределили авторы адуины
пример транзитестер свежих версий с графичиским дисплеем в ТЧ цветным.. язык можно менять по вкусу -руский вариант имется все УГО деталей по ГОСТ... названия тоже можно по руски(ли на 2 языках)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16373
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение mickbell »

musor писал(а):тогда на плате не смысл покупать ардуины проще взять чистую мк 328мегу и зашить свой софт напрямую минуя ардуино бут тогда кстати можно ползоват все порты и так ка надо вам а не как их распределили авторы адуины
Проще - когда МК уже распаян на плату и все сигнальные ноги выведены на гребёнку. Не обязательно именно ардуину, в китайпосылторге есть платки, вроде как совместимые по размерам с ардуиной нано, хотя клык не дам... да она, совместимость, и не обязательна. Программить напрямую, помимо бута - естественно, так.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение musor »

yelf если мега квадратная и есть проблемы с разводкой плтможно и та но всеже это мне напоминает детские конструкторы из кубиков 70-80х собрать можно вродеб разное но тока на время поигратся
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Практика»