Вера в Бога.

[DNK]

Ну про "дураки" я возможно переборщил. Это чистой воды психологическое воздействие на подсознание. Вот ты постарайся посмотреть на ситуацию со стороны. Человек не только добровольно называет себя рабом. Он еще и объясняет себе и другим, что при этом он не раб. Или объясняет, что быть рабом хорошо. А завтра что? Увидит свою жену с другим в постели и объяснит. Мол ну шел человек мимо, споткнулся, упал и случайно воткнул член в жену. Ну с кем не бывает. Это не измена...

[Maykill]

если на ЛЮБОЕ явление посмотреть СО СТОРОНЫ- иногда очень смешно

[DNK]

Почти всегда очень объективно. Нас долго учили абстрагироваться и смотреть на события что называется с третьей позиции. То есть издалека. Как зритель, которого все происходящее не касается лично. Просто спектакль. Иначе трудно выявить проблему.

[HariusHek]

Если я, например, назвал себя рабом Божьим, какие мои права, свободы либо функции пострадали от этого?

[DNK]

Если ты назвал себя рабом, ты вступил на путь раба. Со всеми вытекающими. И не важно чьим рабом ты себя назвал. Ты себя идентифицировал со вполне определенным классом людей. Дальше, если не прекратишь себя называть рабом, приобретешь все соответствующие свойства. Психология была и 1000 лет назад. И ей очень умело пользовались.

[HariusHek]

По мне очень заметно, что у меня психология раба?

[Maykill]

А тут вариантов мало...
либо " раб" но зато одного абстрактного существа
либо раб конкретных человечков
но есть ещё плохой вариант- раб человечков, присвоивших себе право на владение истиной( верой)

альтернатива- изгнать из себя всякую веру

[DNK]

По мне очень заметно, что у меня психология раба?

Ну по тебе действительно этого не скажешь. Но ты скорее всего и не истинный христианин. Так, сочувствующий.
Вот и коллега Maykill, тоже... Так трактует заповеди, что он скорее кто угодно, но не христианин.

[Maykill]

....просто живу давно

[HariusHek]

А надо понимать, что служители церкви так же именуют себя рабами Божьими. Они лишь глубже изучили предмет поэтому и трактуют его для остальных. В качестве жизненного пути они избрали служение Богу на Земле.

[DNK]

А тут вариантов мало...
либо " раб" но зато одного абстрактного существа
либо раб конкретных человечков
но есть ещё плохой вариант- раб человечков, присвоивших себе право на владение истиной( верой)
альтернатива- изгнать из себя всякую веру

Тут дело вовсе не в том, чей ты раб. Дело в том, согласен ли ты называть себя рабом. Сам себя так называть. И еще как тебя называет твой... ну скажем так "мастер". Тоже очень показательно. Ну для меня.

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:

А надо понимать, что служители церкви так же именуют себя рабами Божьими. Они лишь глубже изучили предмет поэтому и трактуют его для остальных. В качестве жизненного пути они избрали служение Богу на Земле.

Ты употребил очень правильное слово. Служение. Служители церкви не рабы божьи, а слуги. Они выше по статусу и управляют рабами от имени хозяина.

Добавлено after 4 minutes 18 seconds:

....просто живу давно

Да ну давайте уже честно и прямо. Никакой Вы не христианин. У советского человека иммунитет к рабству. Не сможете Вы себя рабом называть. Просто психология толпы. Все вдруг резко "возлюбили" церковь, ну и Вы... Вы так хИтро истолковали заповедь, что она приняла смысл "наоборот" и перестала быть для Вас оскорбительной и неприемлемой.
Этак и я с удовольствием послужу в армии, где приказ "вперед" может быть истолкован как "назад", а приказ "бегом марш" как "на обед шагом марш".

[Maykill]

ну пошла хвилология...
служитель- слуга-прислуга-холоп-

кстати сам о слово РАБ изначально ...
http://rus.stackexchange.com/questions/ ... -и-ребенок
Исходно "раб" имело более широкое значение. Слуга, работник и даже подданный.
Вот в этих значениях - особенно в первом, "слуга" - оно и вошло в Ветхий завет. Да-да, это понятие совсем не христианский эксклюзив.

ещё версия
1) Слово "раб" в Иудее (в отличие от античного мира) имело не уничижительное современное значение "бесправное, унижаемое господином существо", а просто "работник".
Слово "раб" в настоящее время говорит о порабощенности; но в древности «рабом» часто называли свободного человека, который свою волю и свою жизнь добровольно отдавал другому (любящий сын, верный друг).


кстати эволюция слова ЛИБЕРАЛ ничего не напоминает?

[HariusHek]

У советского человека?
В советское время целые народы выселяли с родных мест, так это что было? Признак всеобщего равенства?

Обращение "товарищ" ровным счётом ничего не изменило в иерархии.

[Maykill]

обращение ТОВАРИЩ придумано задолго до..." товарищ министра" например
или партайгеноссе

[DNK]

У советского человека?
В советское время целые народы выселяли с родных мест, так это что было? Признак всеобщего равенства?

Обращение "товарищ" ровным счётом ничего не изменило в иерархии.

Я говорю про внутреннее состояние человека. Человека могли и выселить и посадить в тюрьму. Но рабом он мог и не быть.

Добавлено after 5 minutes 28 seconds:

ну пошла хвилология...
служитель- слуга-прислуга-холоп-

Никакой филологии. Сплошная психология. В данном случае важно, как слово раб (слуга, господин) интерпретируют люди в момент его применения. У нас в стране вполне определенно. И важно именно это. А что там в толковом словаре написано, роли не играет. Вот например у нас в школе за слово козел в чьей то адрес можно было схлопотать по морде. Хотя вполне себе полезное животное. А почему? Потому, интерпретация... Я, собственно, не стараюсь Вас ни в чем убедить. Просто дискутируем.

[HariusHek]

Я говорю про внутреннее состояние человека. Человека могли и выселить и посадить в тюрьму. Но рабом он мог и не быть.

Когда мы говорим об отношениях между человеком и Богом, это подразумевает нечто иное, чем отношения между двумя людьми.
Так что называя себя рабом Божьим человек не заковывает себя в цепи рабства.

[DNK]

Твоя позиция мне понятна.

[a_klyuev]

...называя себя рабом Божьим человек не заковывает себя в цепи рабства.

Все правильно. Мы склонны понимать слово РАБ - по человечески. Раб Божий - это совсем другое - это понятие означает : жить по воле Божией, то бишь в гармонии с окружающим миром. Наверняка многие замечали - начинаешь усиленно продавливать какую-то тему, и чем сильнее давишь - тем труднее все дается, а результат почему-то не достигается, а если и достигается - то удовлетворения не чувствуется, какая-то опустошенность.
Я думаю, в этой ситуации - ваша тема просто не вписывается в промысел Божий.

И наоборот бывает - усилий минимум, да и двигаешь тему с ни шатко ни валко, а почему-то все получается, и в конце - радость от сделанного.

[HariusHek]

Тема не моя. Нападки на веру мне не по душе.

[a_klyuev]

Слово "тема" я употребил в абстрактном смысле.
Ну а нетерпимость пройдет со временем - я уже не раз здесь говорил - у каждого человека свой путь развития.
Видимо некоторым богоборческий опыт тоже зачем-то нужен...