Мега искра

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Alex3691
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 20:52:07
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Мега искра

Сообщение Alex3691 »

Коты посоветуйте как сделать так же на мото,с зажиганием от ваз 2109(полуэлектронное зажигание с датчиком хола): http://www.youtube.com/watch?v=reuxKGuL ... re=related
нужно просто пару магнитов?
жду умные мысли.
инеется:
датчик хола, кэт 36.3734 Ty 4573-004-55916826-02 ваз 09, катушка от гачели на 2 свечи, свечи плазмафор.
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Это просто обман зрения. В каждый отдельный момент разряд происходит только в одной точке, и по другому быть не может. Просто из-за большой частоты кажется что возникает корона искр, которая зажигает смесь в цилиндре. На самом деле каждый раз искра только одна.
В тиристорных системах зажигания на авто принцип действия примерно такой: заряжается конденсатор до 300-400 вольт, потом этот конденсатор через тиристор разряжается на катушку, при этом образуется мощная искра. Конденсатор заряжается преобразователем напряжения и до нужной величины (от 12 вольт до 300 вольт), поэтому насколько заряжен или разряжен аккумулятор значения не имеет, разряд и искра всегда будет мощными.
Alex3691
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 20:52:07
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Alex3691 »

значит фидня это всё! спасибо большое.
Аватара пользователя
GeparD
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 23:34:18
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение GeparD »

мало того что фигня, дак эти плазмофоры дают такую искру по кругу, только пока новые, после пробега небольшого, точнее совсем маленького, искра остается только в одном месте, как у обычной свечи...короче бодяга это все..
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Я ещё добавлю: для поджига сжатой топливной смеси достаточно первой(одной) искры, все остальные искры просто ускоряют износ электродов свечи в несколько раз(про многоискровое зажигание). Это можно сравнить с бесполезной тратой спичек на поджигание уже горящего бензина.
Аватара пользователя
GeparD
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 23:34:18
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение GeparD »

да ладно вам там такой износ)) тем более в очень многих автомобилях применяется система: 2 катушки-4 свечи, тоесть искр на каждой свече 2-одна в момент работы цилиндра, а другая в момент работы второго цилиндра на этой же катушке
Аватара пользователя
Negent
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 27, 2009 22:15:22
Откуда: The Matrix
Контактная информация:

Сообщение Negent »

Если нужна хорошая мощная искра, то нужен трансформатор Тесла.
"...Попытайся ухватить звёзды с небес, чем переживай, что до них не дотянуться..."
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

Brigadir писал(а):Я ещё добавлю: для поджига сжатой топливной смеси достаточно первой(одной) искры, все остальные искры просто ускоряют износ электродов свечи в несколько раз(про многоискровое зажигание). Это можно сравнить с бесполезной тратой спичек на поджигание уже горящего бензина.

Если бы смесь всегда вспыхивала от первой искры, никто бы и не придумывал много искровое зажигание.
В реале и костёр с одной спички не каждый сможет разжечь. :beer:
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Нормально составленная смесь(нормалная работа карбюратора или инжектора с ЭБУ) и искра достаточной мощности поджигает эту смесь всегда Верьте автовладельцу с огромным стажем и таким же стажем ремонта автомобилей и мотоциклов(мотороллер тоже юзал). Стаж=43 года.
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Brigadir писал(а):Нормально составленная смесь(нормалная работа карбюратора или инжектора с ЭБУ) и искра достаточной мощности поджигает эту смесь всегда

С русскими карбюраторами на четырехтактном двигателе урала нормальной смеси не достичь, необходимо ставить карбюраторы с постоянным разряжением. А если смесь плохая то необходимо TDI зажигание (с накоплением энергии в катушке), либо CDI (с накоплением энергии в конденсаторе) но многоискрове.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

Brigadir писал(а):Нормально составленная смесь(нормалная работа карбюратора или инжектора с ЭБУ) и искра достаточной мощности поджигает эту смесь всегда

Нормальную - да. Но обычно многоискровой режим применяют при пуске дрыгателя. Когда смесь далека от нормальной, а условия вообще экстремальные (холодный двиг)
Ceshkot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:56:45
Контактная информация:

Сообщение Ceshkot »

да ладно вам там такой износ)) тем более в очень многих автомобилях применяется система: 2 катушки-4 свечи, тоесть искр на каждой свече 2-одна в момент работы цилиндра, а другая в момент работы второго цилиндра на этой же катушке

----Я ПРОТЕСТУЮ!!!! Какие еще две искры??? Эти два цилиндра работают не по очереди а одновременно.


С русскими карбюраторами на четырехтактном двигателе урала нормальной смеси не достичь, необходимо ставить карбюраторы с постоянным разряжением. А если смесь плохая то необходимо TDI зажигание (с накоплением энергии в катушке), либо CDI (с накоплением энергии в конденсаторе) но многоискрове.


Может я что-то путаю??? TDI - Это разве не турбировванный дизель... А CDI это кажется обозначаются дизельные двигателя с непосредственным впрыском топлива и общей магистралью высокого давления.....
Ceshkot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:56:45
Контактная информация:

Сообщение Ceshkot »

Полностью согласен с Brigadir. нужна только одня искра. Одна, но хорошая мощная искра и в нужный момент. С такой искрой (Вернее искрами) каждые 800 км пробега прийдется менять свечи.
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Ceshkot писал(а):----Я ПРОТЕСТУЮ!!!! Какие еще две искры??? Эти два цилиндра работают не по очереди а одновременно.

Обдумайте все еще раз хорошенько.
Ceshkot писал(а):Может я что-то путаю??? TDI - Это разве не турбировванный дизель... А CDI это кажется обозначаются дизельные двигателя с непосредственным впрыском топлива и общей магистралью высокого давления.....

Прошу прощения, не TDI, а TCI :oops:

Отличия между TCI и CDI можно почитать тут

А вот еще ссылка где очень хорошо рассмотрены системы зажигания.
Ceshkot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:56:45
Контактная информация:

Сообщение Ceshkot »

izmmisha Обдумайте все еще раз хорошенько.



Обдумал хорошенько )))
Четыре цилиндра. Две катушки, у каждой по два рога (Не смейтесь так и называются :)) ) один рог катушки идет на первый цилинд второй на четвертый цилиндр. Вторая катушка ессно один рог на второй цилинд, другой рог на третий. ТАК??? Конечно так!!! Теперь снимаем головку двигатели и смотрим Первый и четвертый цилиндры стоят на одном уровне (Второй и третий тоже на одном уровне), стало быть и искра в этих двух цилиндрах образуется одновременно.... Да и потом, не может галимый трансформатор с одной первичной обмоткой и двумя вторичками выборочно передавать магнитное поле то в одну вторичную обмотку, то в другую...
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Ceshkot писал(а):Четыре цилиндра. Две катушки, у каждой по два рога (Не смейтесь так и называются :)) ) один рог катушки идет на первый цилинд второй на четвертый цилиндр. Вторая катушка ессно один рог на второй цилинд, другой рог на третий. ТАК??? Конечно так!!! Теперь снимаем головку двигатели и смотрим Первый и четвертый цилиндры стоят на одном уровне (Второй и третий тоже на одном уровне), стало быть и искра в этих двух цилиндрах образуется одновременно....

О том и говорилось что за 4 такта в цилиндре производится две искры, первый раз в конце такта сжатия, второй раз в конце такта выпуска. А то что поршни находятся в ВМТ одновременно у двух цилиндров, так в этих цилиндрах сейчас разные такты.

Ceshkot писал(а):Да и потом, не может галимый трансформатор с одной первичной обмоткой и двумя вторичками выборочно передавать магнитное поле то в одну вторичную обмотку, то в другую...

Вот поэтому и происходит ненужная искра в такт выпуска. Не знаю как на автомобильных, но на катушке от мотоцикла урал вторичная обмотка одна, поэтому там стоят разрядники на которых проскакивает искра, если снять один надсвечник. На автомобильных разрядников не видел, так что не стану отрицать что там две вторичных обмотки.
Ceshkot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:56:45
Контактная информация:

Сообщение Ceshkot »

Вот поэтому и происходит ненужная искра в такт выпуска. Не знаю как на автомобильных, но на катушке от мотоцикла урал вторичная обмотка одна, поэтому там стоят разрядники на которых проскакивает искра, если снять один надсвечник. На автомобильных разрядников не видел, так что не стану отрицать что там две вторичных обмотки.



Тьфу! Речь об урале!!!!! А я тут раскипятился...... Я ж то за машину рассказываю. Вообще спорить на эту тему можно очень долго))))
На форде скорпио 2,0i DOHC16v 1995г. две катушки, четыре такта = 2 искры. Mercedes C180 2.0i 1998г. две катушки четыре такта, одна искра!!! :)))
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Ceshkot писал(а):Тьфу! Речь об урале!!!!! А я тут раскипятился...... Я ж то за машину рассказываю. Вообще спорить на эту тему можно очень долго))))

Ну это я так к примеру привел урал.
Ceshkot писал(а): Mercedes C180 2.0i 1998г. две катушки четыре такта, одна искра!!!

Можно поподробнее? :)
Ceshkot
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 11:56:45
Контактная информация:

Сообщение Ceshkot »

В смысле подробнее???... нету ненужной искры в конце четвертого такта (выхлопа)
izmmisha
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 15:59:39

Сообщение izmmisha »

Ceshkot писал(а):В смысле подробнее???... нету ненужной искры в конце четвертого такта (выхлопа)

В прямом смысле подробнее, как это сделано?
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»