ремонт осциллографа С1-101

cellospb

Доброго времени суток!
Итак, есть осциллограф С1-101, который имеет очень малую яркость луча. Показания по шкале Y неверные, показывает большее напряжение, чем на самом деле. Видать, из-за снижения высоких напряжений повысилась чувствительность трубки. Замер напряжений выявил, что все в норме, кроме -700, +2000 померить нечем. Вместо -700 всего -180 -200 вольт. Как потом выяснилось - обрыв в высоковольтном трансформаторе - обмотка 1-2 звонится, но 2-3 - нет. Остальные обмотки в норме.Есть ТО с намоточными данными, есть подходящие ферритовые кольца, но вот обмоточного провода нужных диаметров нет. По ТО - 0.1, 0.23, 0.41. Купить не получилось - и диаметры не все есть, да и продают только на килограммы, а тут немного надо. В моих запасах 0.41 нет, а есть, к примеру, 0.5 - если им намотать, какие грабли ожидают? Или надо пересчитыввать? По какой методе считают трансы для высокочастотных преобразователей, как в с1-101?Вообще, кто что посоветует? всем спасибо

Схема С1-101

Реклама

SM898

Диаметр провода не сильно критичен,лишь бы не сильно меньше.Немного меньше заявленного можно в этом трансформаторе,
пересчитывать ничего не надо.Если диаметр провода больше,главное,чтоб этот объём провода влез в окно сердечника,
или в отверстие кольца.И ещё,в таких трансах очень важна межслойная и межобмоточная изоляция,которая тоже занимает
место,и немалое,в окне сердечника.Высокие вольты,всё таки.

Реклама

cellospb

а как правильно мотать? сначала первичку или вторичку? равномерно по всему кольцу или нет? виток к витку или внавал? Про импульсники книжку Семенова когда-то читал, здесь все тонкости как в ИИП, или нет? И вот еще что - этот транс намотан на двух кольцах - их надо склеивать? или просто сложить можно?

Adagumer

cellospb писал(а): В моих запасах 0.41 нет, а есть, к примеру, 0.5 - если им намотать, какие грабли ожидают?

Грабли ожидают такие: при отсутствии должного опыта в намотке трансформаторов
на кольцах, даже при использовании нужного диаметра провода, может получиться
что обмотка не влезет на кольцо!

Отчаиваться не надо, я по первах по несколько раз перематывал пока наловчился!

Реклама

SM898

Мотать равномерно по всему кольцу,стараться витк к витку,между слоями изоляция,особенно в высоковольтной обмотке.
Её мотать последней,чтоб она была сверху.Я применяю лавсановую (полиэтилентерфталат)плёнку для изоляции.
Можно полиимидную (такая желтоватая),эта ещё лучше. Кольца склеивать не обязательно,всё равно сердечник
надо изолировать перед намоткой.А можно и склеить,без разницы.
Кстати,в этом трансе некоторые обмотки (почему-то не все,странно)намотаны проводом ПЭТВ.У этого провода изоляция,
по сравнению с ПЭВ,гораздо гораздее.Наверное,для надёжности (чтоб не прострелило) намотали именно таким.
И провод должен быть новый,если хотите,что бы надёжно работал транс,БУ,смотанный откуда нибудь,или 30-летей давности,
который валялся, где ни попадя - не пойдёт.Это особенно относится к высоковольтным обмоткам,в низковольтных
требования к проводу не такие строгие.Изолировать только хорошо надо.

Реклама

cellospb

Спасибо. Сейчас разобрал этот транс - судя по диаметру провода первичка намотана поверх остальных, последней. Такое может быть или путаю?

Реклама

manowar

обычно не только обрыв, но и замыкание вв обмотки - доп нагрев транзисторов преобразователя, снижение остальных напруг .
вручную перематывать на кольце тысячи витков - труд адский. без станка - ни намотать нормально, ни изолировать. можно, конечно, расколоть кольцо, но лучше примените ш-образный и, весьма желательно, секционированный-дополнительная изоляция.
сугубо имхо: повыдирать в отечественных осликах эти платы преобразователей-стабилизаторов на рассыпухе, сотворить на 1211еу1(ir2153,fan7621 итд) пуш-пул/ полумост на 15-20кгц, применить отдельный трансформатор для питания низковольтной части схемы, отдельный трансформатор на высокие напруги. можно заменить полигоны в десятки см2 плат одной компактной, избавится от традиционных писков на частотах в десяток кгц. токи потребления в осликах по низким напругам, за редким исключением, небольшие(порядка 100ма), стабы на рассыпухе можно заменить современным интегральными стабилизаторами(речь даже не о 78-79 серии(хотя можно обойтись и ей) у себя, в с1-93, стабы +-6 и +-12 сделал на m5230l, вв-lr8n3, tl783) с улучшением параметров(стабильность питания, в первую очередь, влияет на дрейф луча). при желании можно пойти ещё дальше-стабилизировать и анодное

готовый преобразователь желательно поместить в экран.

пысы:
в 101 труба мелкая, можно применить готовые трансформаторы ламп подсветки мониторов, сканеров - они аккурат на 700-800в ~
пыпысы: действующую накальную напругу произвольной формы тока проще измерить лампой в 12-36в + фотодиод+измерительная головка.

SM898

Для ТС - разницы нет,в какой последовательности мотать обмотки.Из опыта - если высоковольтная обмотка будет
спрятана внутри,среди других обмоток,вероятность ее пробоя увеличится,поэтому я бы её мотал сверху.
manovar - топикстартёру нужно отремонтировать прибор,а не проводить глубокую модернизацию.Судя по его вопросам,
опыта у него маловато для этого.Тем более,С1-101 прибор махонький,развернуться с модернизацией там особо негде,
всё битком.Что-то изменить там,даже более опытному радиолюбителю будет очень трудно.
ПС.Ещё раз напоминаю о хорошей изоляции обмоток.Кстати выводы обмоток тоже надо изолировать - например,одеть на
них кусочки фторопластовой трубки,а если провод тонкий,вывод обмотки сделать проводом МГТФ.

cellospb

Спасибо за ответы.
Да, совершенно верно, опыта в ремонте не просто мало, а очень мало. Раньше занимался исключительно низковольтными схемами, и то, как хобби.
Модернизировать смысла не вижу - как правильно уже написали, в С1-101 места для доп. элементов просто нет, совсем нет. Да и нерентабельно в него деньги вкладывать, есть другой - С1-94.
Витков не тысячи - суммарно во всех обмотках 666 .... однако число какое

manowar

тогда трансик от подсветки монитора в помощь.
дело только за первичкой

the25kv

Был не пропай в А4-1 (седьмая нога) в генераторе развертки и23 263 035 э3, запустился, проверил все напряжения питания в норме, также уровень пульсаций в норме (нету смысла менять электролиты), оставил родные. Но заметил особенность на положениях переключателя развертки 0,1 0,2 0,5 uS и при вращении ручки <-> против часовой стрелки, развертка как бы растягивается...В всех других положения переключателя все в норме..В чем может быть причина, добавил видео..

https://www.youtube.com/watch?v=N2HtMBCKSPM

Pinky2

Судя по схеме, приведенной вначале темы, в этих положениях развертки работают группы контактов 2,5 переключателя S2.Вероятно, где то нет контакта,где он должен быть или есть там, где его быть не должно )

the25kv

Контакты проверены, все в порядке. При вращении вышеупомянутой ручки, с эмиттера сборки А4-2 (12 нога) пила в норме, без изменений.
Но пила практически исчезает при вращении ручки против часовой стрелки на коллекторах выходных транзисторов V4 V5

Pinky2

Надо смотреть, как меняются сигналы выв 5,15 платы и23 263 035 на разных диапазонах развертки...
Возможно, владельцы этого девайса чтото подскажут ..

the25kv

У кого есть такой же осциллограф, у всех также, или нужно ремонтировать?

Дмитрий М

Лежит такой, новый. Попробую в выходные проверить, всё равно из коробки доставать... Если что в ЛС пните числа 25...26 если не проверю раньше.

the25kv

Проблема осталась..хелп

Sbor2511

Если я правильно понял, речь идет о переключателе длительности развертки S1, а не о S2. В положениях 0,1, 0,2, 0,5 мкс переключателя S1 согласно таблице коммутации замыкаются контакты S1.12 и S.16. И если подключиться мультиметром к точкам 2 и 5 (вложение 01), то при переключении в указанные положения при замкнутых контактах S1.12 мультиметр должен показать емкость конденсаторов C7 и C8. Аналогично проверяем замыкание S.16, но подключаемся к точкам 6 и 7, а емкость конденсатора - С12. Если все нормально – двигаемся дальше, на плату генератора развертки.

Lexis

Здравствуйте!
Спрошу здесь, чтобы не плодить темы.
В С1-101 стоит трубка 6ло3и. Возможно ли её заменить на 6ло1и?
Последняя цифра - номер разработки, но есть ли отличие в габаритах, цоколевке и характеристиках?

Добавлено after 13 minutes 26 seconds:
Упс.... сорри, не подходит

(( Лежит на местной барахолке новая в упаковке, за смешные деньги 2 долл...

sergejka9

Господа, кто нибудь подскажет, почему осциллограф стал показывать вот такую картинку со всех генераторов. Куда залезть, посмотреть. То ли это развертка, то ли вертикальный усилитель. Может напряжения?