Завал ВЧ в промышленном приёмнике

[CrazyBeaver]

Доброго дня.
Столкнулся со следующей проблемой. Имеется приёмник "Сигнал-402" (схема приложена). Рабочий, но отмечена такая особенность, что при приёме сигналов с самодельного передатчика (даже с двух передатчиков разных конструкций) на выходе звука получается слишком мало высоких частот, соответственно звук глуховатый. Низкие при этом звучат прекрасно. При приёме вещательных радиостанций эта разница не столько заметна, но порой также ощущается. Настроиться-то в принципе можно, но колёсико настройки приходится крутить буквально по миллиметру. При подаче же сигнала напрямую на УНЧ присутствует весь спектр. Я сперва грешил на фильтр НЧ, стоящий после детектора. Уменьшил сопротивление R20 до 5,6 кОм - звук стал чуть более насыщенным, но до идеала всё равно далеко. Собственно хотелось бы понять: с чем ещё это может быть связано? С зауженной полосой пропускания? Или что-то ещё? На других приёмниках подобного типа ("Селга", "Вега", "Кварц") такого нет - высокие везде звучат нормально.

[murzistor]

На других приёмниках подобного типа ("Селга", "Вега", "Кварц") такого нет - высокие везде звучат нормально.

Странно.
У СВ, ДВ приёмников полоса сигнала 9 кГц, то есть максимальная частота звука 4.5 кГц. Такой сигнал передают вещательные станции.
Тут, наверное, вот в чём дело:

1. Ваш передатчик передаёт больше высоких частот.
2. У всех приёмников полоса пропускания узкая (примерно 9 кГц) и у всех разная.
Фильтр ПЧ тоже обрезает высокие звуковые частоты. В таком случае переделывать ФНЧ бесполезно.
Громкость более высоких частот увеличивается при небольшой расстройке.

У "Сигнала", наверное, самая узкая полоса ПЧ, и при приёме ваших передатчиков это особенно заметно.
А при приёме вещательных станций разница менее заметна, поскольку в их сигнале просто нет высоких частот.

[gsmart]

Доброго дня.
Столкнулся со следующей проблемой. Имеется приёмник "Сигнал-402" (схема приложена). Рабочий, но отмечена такая особенность, что при приёме сигналов с самодельного передатчика (даже с двух передатчиков разных конструкций) на выходе звука получается слишком мало высоких частот, соответственно звук глуховатый. Низкие при этом звучат прекрасно. При приёме вещательных радиостанций эта разница не столько заметна, но порой также ощущается.

Как я понял на других приёмниках ваши самодельные АМ модуляторы слышны хорошо.
Похоже что не эффективно работает АРУ, т.к. сигнал от самодельного рядом расположенного передатчика намного больше чем от дальних радиовещательных станцый и каскад ПЧ перегружается.
Посмотрите, возможно в цепи АРУ высох электролит С17, замените его.

Собственно хотелось бы понять: с чем ещё это может быть связано? С зауженной полосой пропускания? Или что-то ещё?

Помимо АРУ может тупо расстроенны контура ФСС, вы их не крутили?
Настроить можно вторым исправным приёмником, включаете его на средние волны, настраиваете примерно на 300 метров, ставите рядом приёмник требующий настройки контуров, включаете средние волны и ловите им гетеродин первого исправного приёмника, он должен пойматся в районе 200 метров.
Далее подключив высокоомный вольтметр на выход детектора ремонтируемого приёмника, фиксируете отклонение стрелки при настройки на гетеродин первого рабочего приёмника, и отодвигая его добиваетесь миминального отклонения стрелки (уровня сигнала гетеродина), далее подстраиваете контура на максимальное отклонение стрелки.
Как-то так.

[murzistor]

По-моему - наоборот: у "Сигнала" хорошо настроен ФСС, полоса узкая, отсюда и завал ВЧ. Который менее заметен при приёме вещалок, которые не передают ВЧ.

[CrazyBeaver]

Помимо АРУ может тупо расстроенны контура ФСС, вы их не крутили?

Да упаси бог. М.б., конечно, до меня кто-то постарался, но вроде, следов вмешательства не видно.
Попробую конденсатор в сети АРУ проверить.
Кстати, ещё забыл сказать: при снижении коэффициента модуляции (уровня сигнала источника) разница в звучании высоких и низких несколько сокращается.
Если это особенность конструкции, то, конечно, придётся смириться.

[gsmart]

По-моему - наоборот: у "Сигнала" хорошо настроен ФСС, полоса узкая, отсюда и завал ВЧ. Который менее заметен при приёме вещалок, которые не передают ВЧ.

Да не факт, если контура растроенны, то возможно получится кривая АЧХ, типа "двухгорбой".

Помимо АРУ может тупо расстроенны контура ФСС, вы их не крутили?

Да упаси бог. М.б., конечно, до меня кто-то постарался, но вроде, следов вмешательства не видно.

Замечал, что со временем настройки контуров могут немного уходить сами по себе, возможно от тепловых перепадов изменяются плотность намотки витков, плавает ёмкость конденсаторов, появляютя окислы, от влажности изменяет свои свойства текстолит.

Кстати, ещё забыл сказать: при снижении коэффициента модуляции (уровня сигнала источника) разница в звучании высоких и низких несколько сокращается.
Если это особенность конструкции, то, конечно, придётся смириться.

Это больше похоже на плохо работающию АРУ.

[CrazyBeaver]

Ясно, спасибо всем. Буду цепи АРУ проверять. Контурами можно будет заняться, когда приборами разживусь

[int4880053]

УНЧ отдельно не мешало бы прогнать. Там бывают хитрые дефекты внутри согласующих транформаторов
настройка ФСС и контуров влияет только на чутье. Такой срез может дать только кварцевый фильтр или ЭМФ.

[CrazyBeaver]

УНЧ отдельно не мешало бы прогнать.

С этого и начинал. Подаёшь сигнал напрямую на УНЧ - звук нормальный.

[VIRGO]

А с чего подавал сигнал на УНЧ?

[CrazyBeaver]

С телефона и МР3-плеера.

[murzistor]

настройка ФСС и контуров влияет только на чутье.

Не только на чутьё. На тембр тоже. Лучше настройка - больше избирательность - меньше высоких.

Такой срез может дать только кварцевый фильтр или ЭМФ.

Какой это - такой? Только автор вопроса слышал звук своего приёмника. И сюда не выкладывал.

[CrazyBeaver]

Тут, наверное, вот в чём дело:

1. Ваш передатчик передаёт больше высоких частот.
2. У всех приёмников полоса пропускания узкая (примерно 9 кГц) и у всех разная.
Фильтр ПЧ тоже обрезает высокие звуковые частоты. В таком случае переделывать ФНЧ бесполезно.
Громкость более высоких частот увеличивается при небольшой расстройке.

В своё время общался с автором схемы одного из передатчиков, он сообщил следующее:

Если приём на разных приёмниках разный, то это говорит о неисправности одного из приёмников.
........
Важно, что бы правильно работала АРУ (автоматическая регулировка усиления) в приёмнике.

В документации на "Сигнал" полоса воспроизводимых частот обозначена до 3.5 кГц - как в принципе и в других перечисленных аппаратах. Но на других-то верхние частоты не глушатся, при том что схемы практически однотипны.

[murzistor]

В документации на "Сигнал" полоса воспроизводимых частот обозначена до 3.5 кГц

Параметр в документации и в реальности - разные вещи.
Я не говорил, что все приёмники исправны. Просто я предположил, что у "Сигнала" более узкая полоса пропускания ФСС. А остальные приёмники пропускают больше высоких частот.

Вы так и не сказали, каков диапазон звуковых частот у ваших передатчиков? Если специально не ограничивали, то там все 15 кГц. "Сигнал" их не пропускает, а остальные, видимо, всё же пропускают.

[VIRGO]

С телефона и МР3-плеера.

Сигнал довольно широкополосный (звонкий) и субъективно можно воспринять как нормально работающий УНЧ.
Посмотри конденсатор в обратной связи (100 мкф который с отвода выходного трансформатора).

[CrazyBeaver]

Вы так и не сказали, каков диапазон звуковых частот у ваших передатчиков?

По словам автора схемы, примерно 30гц - 16кгц. Ограничений не устанавливалось (не было такой необходимости).

[Плюсик]

примерно 30гц - 16кгц

А зачем такой широкий, если промышленный АМ приемник больше 5 кГц не пропустит.
Обрежет в УПЧ.

[CrazyBeaver]

Так это сравнительно простой передатчик на 2 транзисторах. Специально ограничивать выходной сигнал - значит усложнять схему. А какой в этом смысл? Главное чтобы соседним радиостанциям (при их наличии) не мешал.

[Плюсик]

простой передатчик на 2 транзисторах

Схему выложите.

[murzistor]

По словам автора схемы, примерно 30гц - 16кгц.

А я о чём?
Ваши приёмники примерно одинаково пропускают частоты 3 ... 5 кГц, но по-разному пропускают высокие частоты.
Вы хотите, чтобы "Сигнал" пропускал высокие частоты? Это возможно, но только ценой ухудшения избирательности. Вам точно это нужно?
Похоже, что "Сигнал" - самый "избирательный" из ваших приёмников.