Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

FantasyDD
Судя по цвету растворов, действительно что то там есть. Если есть возможность, то можешь нагреть раствор-никель олово до 80..90 градусов (немного, 50 мл) и в нем "залудить" текстолит. Затем повторить опыт полученного образца с диметилглиоксимом.
Интересно, цвет в пробирке получится темнее, краснее, еще какой и стоит ли греть? Это последняя просьба.

А вообще, лучше прогретый и не прогретый, затем 2 пробирки для сравнения цвета. :)
FantasyDD писал(а):Заметил покрывать надо не ниже 30 градусов!
То есть при температуре ниже 30 градусов, цвет в пробирке прозрачный?
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Ruzik писал(а):То есть при температуре ниже 30 градусов, цвет в пробирке прозрачный?
Температура растворов в начале была где-то 15 градусов. Потом я растворы прогрел где-то до 30-40. Чем выше температура тем как бы это сказать цвет на тестах более выраженный. Греть выше 40 думаю нет смысла.

Скажу так, когда золотил серебряную цепку, добавил медного купороса, заметил что цепка немного краснее становится, потом сколько хочешь сыпь все, есть предел. Выходит хоть и не получился комплекс тиомочевина-медь, раствор не поменял цвет. Медь все равно оседала вместе с золотом но немного, есть предел.
Возможно так и здесь никель оседает но это не так зависит от концентрации никеля в растворе а от чего то другого. Вот и получаем ровно столько никеля сколько надо в сплаве, что бы усов не было :)

Может можно каким-то образом как допустим с серебром. Заставить никель войти в комплекс с тиомочевной, тогда реакция будет другая как с серебром.

Тема интересная. Вот допустим добавить серебра в раствор. Получим Серебро-Олово тоже неплохой сплав.

Ruzik Мне не лениво а даже очень интересно мешать растворы. Но я целый месяц мешал, надышался этими парами. Чувствую нужно отойти. Чую по здоровью нужно отдохнуть от этого хотя бы неделю две. Все что намешал выложил в форум.
Не то помру и на одного алхимика в форуме станет меньше :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

FantasyDD писал(а):Вот допустим добавить серебра в раствор.
Не получится. Олово высадит серебро из раствора.

А с медью не пробовал сделать тиомочевинный раствор, для хим. меднения?
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Ruzik писал(а):
FantasyDD писал(а):Вот допустим добавить серебра в раствор.
Не получится. Олово высадит серебро из раствора.
А с медью не пробовал сделать тиомочевинный раствор, для хим. меднения?
Пытался. Медь не входит в комплекс с тиомочевиной, окисляет ее, где-то читал. Хотя наверно можно как-то заставить :)

Только смешал выше что был раствор серебрения и раствор чисто лудилки. 50/50. Прогрел. Нет нету реакции. Медь покрывает.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Теперь осталось стравить и в раствор добавить соли или солянки, хлорид серебра выпадет? :))
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Все стоп :) всем удачи в опытах, я за уборку и на отдых :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

FantasyDD писал(а):и на отдых
Быстро сдался. :))
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

алмазную пыль подсыпали... :)
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Сейчас сижу подвожу итоги что как намешал, записываю что как мешать. Думаю всем будет интересно.
На счет Тиомочевины:
1) Мешать в холодной воде.
2) Чем больше воды тем лучше. Если мешаем литр лудилки, 700 мл и туда тиомочевину.
Так она лучше растворяется и прозрачнее получается.
Далее опишу как получил чистый медный купорос из "хозмага". Не то ХЧ купорос стоит у нас чуть ли не 4 раза дороже. А чистота медного купороса очень важна в меднении.

Добавлено after 1 hour 53 seconds:
Желательно иметь вот такой прибор ( Воронка Бюхнера ). Купил на али (~80$) думал не понадобится. Нет вещь нужная. Но и без неё тоже можно.
Изображение
Это ХЧ медный купорос, с хозмага, и мой приготовленный.
Изображение Изображение
Все применительно к лиру дистиллированной воды.
Добываем активированный уголь. Вот купленый в аптеке и БАУ с хим магазина.
Изображение
С аптеки понравился больше (с лева). БАУ плавает в растворе а с аптеки оседает.
10 пачек таблеток с аптеки. В стакан, и промыть 10% раствором серной кислоты (вода дистилированая) пол литра, дать отстоятся и декантировать (слить раствор) на дне порошок, можно просушить. Все активированный уголь у нас есть.

Медный купорос растворяем в теплой воде, сколько надо можно посмотреть по таблице. Нужно что бы весь растворился.
Изображение
Добавляем перекись водорода в расчете 10 мл/л (у меня 50% перекись водорода)
Далее нагреваем (почти кипятим) до момента пока не пропадут мелкие пузырьки.
Отложили, дали остыть. Появляются зеленые хлопья, да и всякий мусор в растворе.
Фильтруем через Воронку Бюхнера, фильтруется плохо. Через ватку или тряпку не пойдет именно через хороший филтр.
Получили чистую жидкость.
На этом этапе предлагают добавить (C5H10NS2Na·3H2O Диэтилдитиокарбамат натрия) немного и мешать 6 часов. Я это делал. Нет смысла.
В полученную жидкость засыпаем активированный уголь (тот что получили с таблеток), мешаем пол часа. и опять прочистить через фильтр.
Ставим на плитку и выпариваем полученную жидкость до момента пока по краям жидкости начинают образовываться кристаллы купороса. Все это предел.
Сливаем жидкость в чашу и МЕШАЕМ постоянно, не останавливаться!! начинает оседать купорос кристаллами. Как остынет (где-то 30~40 градусов) то пол чаши будет порошок медного купороса.
Маточный раствор сливаем, насколько можно более сухо. Промываем 100 миллилитрами холодной ледяной водой. Я засыпал в Воронку Бюхнера как маточный раствор высосал, долил 100 мл воды и опять высосал.
Все в Стакане ХЧ купорос.
Изображение
Два раза перекристаллизовать смысла нет, уже делал.
Да чуть не забыл выход 70% + маточный раствор (можно не выкидывать если жадно, до следующей фильтрации ).

Этот купорос 200 г/л, Серка ХЧ 60 г/л, и спирт (этиловый) 10 мл/л, (анод катод 15 см, ~ 1 А/дм2). Дает даже очень удовлетворительный результат меднения. Держу как запасной вариант если блеска образователей не будет.

Таким же методом можно чистить электролит, только вот добавлять перекись уже не надо.
Активированный уголь ПРОКАЛИВАЕМ В ПЕЧКЕ ПРИ 300 градусов, 30 минут. Промываем 10% серке 10 минут. Сушим. Готов для повторного использования.
Вот такие дела. Круговорот купороса и угля.

Далее опишу как корректирую электролит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

FantasyDD
Я так понимаю, эпизодов будет много?
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

Я тут недавно писал про наколеночный способ расклепки переходных отверстий, сегодня расклепал плату и сделал несколько фотографий, возможно, кому-то будет полезно....
Итак необходимый инструмент:
- оправка зажатая в тисках, тиски желательно с плоской поверхностью для того чтобы использовать их как наковальню для оборотной стороны.
Изображение
оправка делается за пару минут, берем хвостовик сверла диаметром около 2.5мм, отпускаем на газу, разогрев до красна, даем остыть, после чего делам углубление сверлом 0.7 мм буквально на пол миллиметра.
- миниатюрный молоточек из детского набора и маникорные\острые кусачки
Изображение
- проволока от компьютерной витой пары, предварительно разогретая на газу до бела, медь после отжига становится намного мягче, окислы с проволоки после отжига счищаем мелкой наждачкой.
Порядок действий:
Берем проволоку, просовываем в отверстие, вставляем кончик в углубление оправки и придавливаем платой чтобы лишняя проволока вышла из отверстия и оправка уперлась в плату, пробуем сместить плату в горизонтальном направлении, тем самым убеждаемся что проволока не выскочила из углубления оправки, одной рукой держим плату, другой откусываем проволоку, оставляя на поверхности платы всего пол миллиметра, после чего берем молоток и ударяем по свеже откусанному кончику, стараясь соблюдать перпендикулярность, получаем аккуратный пятачок:
Изображение.
Для большего быстродействия не переворачиваем плату, а делаем все вышеописанное с остальными переходными отверстиями, после нескольких отверстий приобретается навык и понимание необходимой длинны для откусывания, время на каждую точку секунд 10-15.
Когда переходные отверстия закончатся убираем оправку, переворачиваем плату и укладываем на ровную металлическую поверхность, наблюдаем не расклепанные кончики:
Изображение
пробегаемся по ним молоточком, на все про все меньше минуты...
Дальше вариантов несколько, если лудить планируется сплавом розе, то после клепки достаточно просто залудить плату этим сплавом, в моем же случае, плата покрыта хим. оловом, я планирую пройтись по пятакам паяльником.
Как видно из фотографий клепка практически сравнивается со слоем меди, поэтому не мешает делать переходные отверстия под планарными микросхемами и даже прямо на пятаках SMD деталей.
Для удобства пайки рекомендуется при разводке платы добавить переходные отверстия перед деталями которые сложно запаять с двух сторон, например электролиты, сложные разъемы и т.д.
Например вместо того чтобы мучатся с пайкой подстроечного резистора с двух сторон, делаем переходное отверстие:
Изображение
и паяем только с обратной стороны:
Изображение.
Последний раз редактировалось PolSerg Вт мар 14, 2017 22:14:27, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

PolSerg писал(а):после нескольких отверстий приобретается навык и понимание необходимой длинны для откусывания
Я, когда практиковал этот способ, сделал из латунной полоски толщиной примерно 0,5 мм ограничитель (в одном из торцов V-образный вырез). Вставил проволку в отверстие платы до упора в углублении оправки, сверху накладываю ограничитель, заводя проволку вглубь V-образного выреза и бокорезами отрезаю заподлицо с ограничителем. Длина выступающей проволки над платой у всех заклепок получается одинаковая - не надо "прицеливаться" и никогда не промахнешся.

ЗЫ
Даже молоточек для этих целей выточил напильником из куска стали - меньше, чем 100 г в продаже молотков не нашел.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Ruzik писал(а):FantasyDD
Я так понимаю, эпизодов будет много?
Мокрый купорос не взвесить поэтому я по плотности определяю сколько купороса в электролите.
Это все.

Ruzik Помоги составить раствор третирования электролита, вот сколько там кислоты + купороса знаю по плотности, хочу узнать сколько кислоты серной.
Раствор нужно титровать, это знаю.
Нужно составить такую концентрацию NaOH в воде что бы при титровании 1 грамм был равен 10 грамм/литр серки в электролите, электролита беру для третирования 10 мл.
Сколько нужно разбавить NaOH в воде?
Понимаю задача простая. Но я не хочу ошибаться а считать это не умею, только приблизительно догадываюсь как. Поможешь подсчитать?
Просто будет удобно.
------------
10мл электролита на весы (несколько капель индикатора).
Обнуляем весы.
Капаем раствор NaOH.
Как только поменял цвет, граммы умножаем на 10 получаем сколько грамм серки в электролите.
------------
Я считал и получил, в 100 мл воды нужно растворить 8,1 грамма NaOH. Вот сижу и думаю правильно или не правильно.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область

Сообщение SDimok »

mr_kot писал(а): Я, когда практиковал этот способ, сделал из латунной полоски толщиной примерно 0,5 мм ограничитель
можно на бокорезы снизу приклеить что-нибудь толщиной 0,5 мм
будут специальные бокорезы :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

FantasyDD писал(а):Нужно составить такую концентрацию NaOH в воде что бы при титровании 1 грамм был равен 10 грамм/литр серки в электролите, электролита беру для третирования 10 мл.
А медный купорос у нас как бы не учитывается, он тоже вступит в реакцию с NaOH?

И зачем это нужно?
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

По идее, чтобы контролировать состав на ходу

upd.

я когда добавки покупал в описании было такое:

АНАЛИЗ ЭЛЕКТРОЛИТА:
Определение содержания меди:
•10 мл медного электролита отмеряются пипеткой в 100 мл измерительную колбу.
•Заполняют дистиллированной водой до отметки и хорошо взбалтывают.
•Из этого раствора отмеряется пипеткой 10 мл в 300 мл колбу Эрленмейера, разбавляется водой до 100 мл и перемешивают с примерно 0,5 г йодида калия (не содержащего йодат).
•Осажденный йод титрируется с 0,1 N раствора тиосульфата натрия до тех пор, пока раствор не станет слабо желтым.
•После добавки 2 мл раствора крахмала титрируется дальше, пока не исчезнет появившийся голубоватый тон цвета.

Расчет:
Потребление 0,1 N раствора тиосульфата натрия х 6,357 = г/л медь

____________________________
Определение серной кислоты в кислых медных ваннах:
•1 мл раствора ванны отмерить пипеткой в колбу Эрленмейера и разбавить до 100 мл воды.
•3-4- капли метилоранжа добавить при перемешивании покачиваем сосуда.
•Титрировать с 0,1 N раствора гидроксида натрия до перехода от фиолетово-красного до зелено-желтого.
•Потребляемые мл 0,1 N раствора гидроксида натрия x 4,9 = содержание серной кислоты в г/л.

Вам это нужно ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Когда после перекристаллизации медный купорос сырой, 200 грамм этого купороса это совсем не 200 грамм сухого купороса.
Да и просто знать после долгой работы электролита чего там и сколько.
Несколько раз электролит меня приятно удивил содержанием поле долговременной работы. :)

Я поступаю просто.
Мензурку на весы (10 мл) обнуляю весы.
Заливаю 10мл раствора.
Изображение
11,26 грамм.
По таблице:
Плотность – Содержание г/л
1,08-133
1,09-150
1,10-166
1,11-183
1,12-200
1,13-217
1,14-234
1,15-251
1,16-268
1,17-286
1,18-303
1,19-321
1,20-336
1,21-357
1,22-375
1,23-393
-----------
Выходит содержание 1,12=200 грамм купороса на литр воды.
-----------
Если там есть серка, поступить нужно хитро, разбавить этот раствор в 5-10 раз.
Добавить несколько капель Бромтимолового синийнего (да любого индикатора) и титровать его раствором NaOH.
Вот для удобства хочу считать не в мл добавленного NaOH а в граммах. Будет удобно и быстро.

Дело в том что раствор разбавленный и медный купорос не вступит в реакцию а вот серка да.

Удобно, быстро. За 5 минут знаешь сколько чего у тебя в электролите.

PS Тема разделилась на 2 части, думаю мы друг другу не мешаем.
И у меня пока все :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

FantasyDD писал(а):Выходит содержание 1,12=200 грамм купороса на литр воды.
Это безводный, а водного 312 грамм, тут пересчет..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1817807
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1817820

Там вроде где то ошибка в расчетах, уже не помню.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 17:26:19
Откуда: СССР

Сообщение FantasyDD »

Ruzik Терзали меня смутные сомнения что этот электролит все-таки не осаждает никель.
Хлорид олова г/л....8
Хлорид никеля г/л....................4
Серная кислота (H2SO4) г/л......40
Тиомочевина г/л.....45
Гипофосфит натрия г/л..............40
Добавил EDТА и Этиленгликоль, совсем немного, особых изменений не заметил.

Нашел лабораторию, специализация у них анализ в основном металлы. Думал после теста вопросов будет меньше. Нет вопросов стало больше.
У них прибор, лазером выжигают слой и по спектру видит каких металлов и чего там сколько. Запросили дороговато НО!
вот что ответили:
Сказал что слой 1 мкм.
Медь 999 чистая, это подложка.
Далее покрытие:
Cu = 53%
Sn = 38%
Zn = 4%
Ni = 5%
Лазер когда жег поверхность ( 1 мкм) медь тоже попалась это ясно.
ОТКУДА ТАМ ВЗЯЛСЯ ЦИНК НЕ ЗНАЮ! :shock: Шкурил я грязной шкуркой, может в химикатах где-то. У меня цинка негде нет. Подложка гарантировано 999 медь.
В результате не сомневаюсь, лаборатория дала официальный отчет, все было очень серьезно.
Никель там гарантировано есть.

PS Тиомочевина мне не нравится, второй раз купил, другая она немного, не знаю.
Дальше проверять для меня нет возможности. Лаборатория нужна другого уровня :(
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Откуда: Khabarovsk

Сообщение timer32 »

После химмеди появились не большие разводы :shock:
Изображение


А плата должна получиться такая :tea:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»